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$\lambda=\frac{2h}{p}$ en lugar de $\lambda=\frac{h}{p}$?

Estoy estudiando la física cuántica y hay algo que no entiendo:

  1. Yo sé que para cualquier partícula $E=hf$ (Einstein relación) y

  2. $v=\lambda f$ ($v$ es la velocidad de la partícula).

  3. También sé que la energía cinética es $E_k=\frac{mv^2}{2}$.

La solución de esos 3 ecuaciones para $\lambda$: $$h\frac{v}{\lambda}=\frac{mv^2}{2},$$ Finalmente encontrar $$\lambda=\frac{2h}{mv}=\frac{2h}{p},$$ which is not consistent with the De Broglie relation $$\lambda=\frac{h}{p}.$$ Donde estoy equivocado en mi desarrollo?

30voto

Stefano Puntos 763

I) Uno debe distinguir entre la velocidad de grupo

$$v_g~=~\frac{\partial E}{\partial p}~=~v,$$

y la velocidad de fase

$$v_p~=~\frac{E}{p}~=~\left\{ \begin{array}{cl} \frac{v}{2} & \text{in non-rel. QM (Schr. eq.) where}~ E~=~ \frac{p^2}{2m}, \cr \frac{c^2}{v}& \text{in rel. QM, QFT (Dirac eq., KG. eq.) where}~ E~=~ \sqrt{(pc)^2+(m_0 c^2)^2}. \end{array}\right. $$

de un asunto de onda. (Véase también la página de la Wikipedia sobre la de de Broglie de relaciones. La velocidad de fase $v_p$ es sensible a donde se coloca el cero de la escala de la energía. En la no-relativista teorías, por lo general se trabaja con la energía cinética (=energía total menos el resto de energía). Para una reducción de Klein-Gordon eq. Schrödinger eq., ver, por ejemplo, A. Zee, QFT en pocas palabras, Cap. III.5, y este Phys.SE post.)

II) por Lo que la respuesta a la OP de la pregunta(v1) es que su primera relación es correcta, su segunda relación debe leer

$$v_p~=~\lambda f,$$

y en el caso relativista, la energía cinética en su tercera relación debe ser reemplazado con el total de la energía.

10voto

Daniel Broekman Puntos 1951

Esta historia comienza realmente con Einstein papel en el efecto fotoeléctrico. Einstein propuso que para las ondas de luz, $E \propto f$, con una constante de proporcionalidad que eventualmente llegó a ser conocido como $h$. Usando la relación $E = pc$ de la relatividad especial, se puede derivar que el $pc = hf$, y con $\lambda f = c$ obtener $\lambda = \frac{h}{p}$. Recuerde, sin embargo, hasta ahora esto sólo se aplica a la luz. de Broglie de la visión fue el uso de la misma relación para definir la longitud de onda de una partícula en función de su inercia.

Entonces, ¿dónde su derivación ir mal? El paso clave es $v = \lambda f$, que se aplica a una ola, no una partícula. Como Qmechanic dice, la velocidad de la onda no es la misma que la velocidad de las partículas. (El primero es la velocidad de fase y la última es la velocidad de grupo.)

Aunque $\lambda = \frac{h}{p}$ fue originalmente tomada como una suposición, usted puede trabajar hacia atrás (o hacia adelante, dependiendo de su punto de vista) y se derivan de un contexto más general de la teoría cuántica. Por ejemplo, suponga que empieza con la ecuación de Schroedinger en el espacio libre,

$$i\hbar\frac{\partial \Psi(t,x)}{\partial t} = -\frac{\hbar^2}{2m}\frac{\partial^2 \Psi(t,x)}{\partial x^2}$$

Las soluciones a esta ecuación toma la forma

$$\Psi(t,x) = \sum_n C_n\exp\biggl(-\frac{i}{\hbar}\bigl(E_nt \pm x\sqrt{2mE_n}\bigr)\biggr) = \sum_n C_n\exp\biggl[-i\biggl(\omega_nt \pm k_nx\biggr)\biggr]$$

Esta es una onda con múltiples componentes individuales, cada uno con la frecuencia angular $$\omega_n = E_n/\hbar$$ and wavenumber $$k_n = \frac{\sqrt{2mE_n}}{\hbar}$$ or equivalently, frequency $$f_n = E_n/h$$ and wavelength $$\lambda_n = \frac{h}{\sqrt{2mE_n}}$$ To come up with de Broglie's relation, you need to find an expression for the momentum carried by the wave. This is done using the momentum operator $\hat{p} = -i\manejadores\frac{\partial}{\partial x}$ in $\hat{p}\Psi = p\Psi$. The thing is, it only works for a wavefunction with one component. So if (and only if) all the $C_n$ son cero excepto uno, usted puede obtener

$$p_n = \mp\hbar k_n = \mp\sqrt{2m E_n}$$

y si pones que junto con la definición de $\lambda_n$, consigue $\lambda_n = \frac{h}{p_n}$.

Puede parecer un problema que este procedimiento sólo funciona para un solo componente olas. Está bien, aunque, debido a la ola en realidad no tiene un único bien definido de la longitud de onda de todos modos, a menos que se compone de sólo uno de los componentes. Este es un punto clave: cuando usted habla acerca de la longitud de onda de una partícula, o más precisamente la longitud de onda de la cuestión de la onda asociada a una partícula, se está suponiendo implícitamente que el asunto de onda tiene un único componente de la frecuencia. Generalmente esta es una útil aproximación real de las partículas, pero nunca es exactamente cierto.

7voto

JRT Puntos 97

La energía $E$ en este caso es el total de energía, es decir, la energía cinética y el resto de la masa de energía. Para un fotón no hay una contribución del resto de la masa, porque la masa de reposo es cero, pero para una enorme partícula que usted necesita considerar ambos términos. La energía $E$ está dada por (esta es la expresión relativista y eso se aplica tanto a los fotones y partículas macizas):

$$E^2 = p^2c^2 + m_0^2c^4 $$

También podemos escribir $E$ como la suma de la energía cinética y el resto de la masa de la energía:

$$E = KE + m_0c^2$$

La configuración de las dos expresiones para la energía igual da:

$$KE^2 + 2KEm_0c^2 + m_0^2c^4 = p^2c^2 + m_0^2c^4$$

o con una rápida reorganización:

$$p^2 = \frac{KE}{c^2} (KE + 2m_0c^2)$$

Tenga en cuenta que tenemos muy diferentes comportamientos de los fotones y partículas macizas. Para un fotón $m_0$ es cero, por lo que la expresión se reduce a:

$$p^2 = \frac{KE^2}{c^2}$$

y establecimiento $KE = hc/\lambda$ inmediatamente da $p = h/\lambda$ o $\lambda = h/p$. Sin embargo, para una enorme partícula de la energía cinética es normalmente muy pequeño en comparación con el resto de la masa, así que esta vez nuestra expresión se simplifica a:

$$p^2 \approx \frac{\space KE}{c^2}2\space m_0c^2 \approx 2\space KE \space m_0$$

El último paso es volver a la relación de de Broglie:

$$ \lambda = \frac{h}{p} $$

y sustituto de $p$ utilizando la ecuación anterior para obtener:

$$ \lambda \approx \frac{h}{\sqrt{2 \space KE \space m_0}} $$

Finalmente, el uso de la energía baja de aproximación $KE = 1/2m_0v^2$ a un sustituto para KE y esto nos da:

$$ \lambda \approx \frac{h}{\sqrt{2 \space \frac{1}{2}m_0v^2 \space m_0}} \approx \frac{h}{m_0v}$$

y, por supuesto, $m_0v$ es sólo el no-relativista impulso.

6voto

Berlin Brown Puntos 2880

Tu error está en la identificación de los símbolos. La velocidad de fase es $v_p={E \over p}={\omega \over k}={\nu \lambda}$, mientras que la velocidad de grupo es $v_g={\partial E\over \partial p}={\partial \omega\over \partial k}$

$$E=\hbar \omega$$ and $$p=\hbar k$$

En la relatividad Galileana $E={p^2 \over 2m}$

$$ v_g= {\partial\omega \over \partial k } = {\hbar k\over m} = {p\over m}=2{\omega \over k}=2v_p $$

La velocidad de grupo es el doble de la velocidad de fase.

Sin embargo, en la relatividad especial:

$$ v_g= {\partial\omega \over \partial k } = {\partial \sqrt{(mc^2)^2+(pc)^2} \over \partial p }= {pc^2\over \sqrt{(mc^2)^2+(pc)^2}}={c^2 \over v_p} $$

La velocidad de grupo se va con el inverso de la velocidad de fase.

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