17 votos

Un sinsentido de la combinación de dos iffs ( $\iff$ )

E y F son independientes si $\frac{p(E \cap F)}{p(F)}=p(E)$ .

Además, E y F son independientes si $p(E | F)=p(E)$

¿Por qué me sale una tontería si combino las dos cosas? Obtendría: E y F son independientes si $p(E | F) = \frac{p(E \cap F)}{p(F)}$

¿Por qué el iff no se traslada cuando combino las dos ecuaciones?

13 votos

¿Por qué esperas que eso funcione?

1 votos

@EricWofsey Considero que iff indica igualdad, por lo que intuitivamente esperaba que el "iff" se mantuviera y no entiendo por qué no es así

0 votos

Has combinado de forma ilógica. Lo que tenemos es : $E, F $ son independientes si $p(E)=p(E|F)=p(E\cap F)/p(F).$ .... Para $any $ $ E $ tenemos $ p(E|F)=p(E\cap F)/p(F)$ así que $E,F$ son independientes si $p(E) $ es igual a cualquiera de ellos.

57voto

Hurkyl Puntos 57397

Los has combinado mal. De $A \Leftrightarrow B$ y $A \Leftrightarrow C$ , tú puede inferir $B \Leftrightarrow C$ .

Pero has identificado mal lo que $A,B,C$ son. No son los lados de la ecuación, sino

  • $A$ es la afirmación " $E$ y $F$ son independientes"
  • $B$ es la fórmula $\frac{p(E \cap F)}{p(F)}=p(E)$
  • $C$ es la fórmula $p(E | F)=p(E)$

por lo que la combinación correcta es

$$ \frac{p(E \cap F)}{p(F)}=p(E) \qquad \mathrm{iff} \qquad p(E | F)=p(E)$$

31voto

Adam Malter Puntos 96

Dejemos que $a=\frac{p(E \cap F)}{p(F)}$ , $b=p(E | F)$ y $c=p(E)$ . Usted sabe que las ecuaciones $a=c$ y $b=c$ son equivalentes entre sí (ya que ambos equivalen a " $E$ y $F$ son independientes"). Es decir, siempre que $a=c$ es cierto, $b=c$ también es cierto, y a la inversa.

No hay ninguna razón para $a=b$ para ser equivalente a estas dos afirmaciones, sin embargo. Si $a=c$ es verdadera, entonces $b=c$ también es cierto, por lo que $a=b$ también es cierto. Así que tenemos una implicación en una dirección. Pero la otra dirección no funciona: si sabemos $a=b$ Eso no nos dice nada sobre si $a=c$ o $b=c$ son ciertas. Es totalmente posible que $a$ y $b$ son iguales entre sí, pero no a $c$ .

3 votos

De hecho, $a$ y $b$ en este caso son iguales entre sí por definición, independientemente de que $E$ y $F$ son independientes.

0 votos

Lo que has hecho equivale a decir: "E y F son independientes si E y F son independientes".

11voto

user21820 Puntos 11547

He aquí un sencillo ejemplo matemático para dilucidar claramente el error lógico:

Un número entero $n$ es un primo par si $n = 2$ .

Un número entero $n$ es un primo par si $n = 1+1$ .

(¡Incorrecto!) Un número entero $n$ es un primo par si $2 = 1+1$ .

5 votos

No me parece que este ejemplo sea muy diferente a mi pregunta, así que no me aclara nada.

7voto

dave Puntos 224

[Esta respuesta supone que el argumento del PO es diferente al que suponen las otras respuestas].

Hay una falacia lógica en tu argumento, que parece ser de la siguiente forma:

  1. $A\iff(x=y)$
  2. $A\iff(z=y)$ donde nosotros definir $z::=x$
  3. Por lo tanto, $A\iff [(x=y)\land (z=y)]$

Hasta aquí todo bien, pero el siguiente paso, eliminar $y$ en la conjunción, es incorrecta:

  1. Por lo tanto, $A\iff(x=z)$ .

Ese paso sería correcto si $$[(x=y)\land (z=y)]\ \ \iff\ \ (x=z), $$ pero esto falla simplemente porque $$[(x=y)\land (z=y)]\require{cancel}\ \ \cancel\impliedby\ \ (x=z). $$

NB : En su caso, $A$ =(" $E,F$ son independientes"), $x=\frac{p(E \cap F)}{p(F)},$ $y=p(E),$ y $z=p(E\mid F).$

6voto

Davislor Puntos 379

Para responder a la pregunta más general, he aquí un ejemplo:

Supongamos que Kim Jong Un te dice: "En una democracia, lo que el líder prometió es lo que el pueblo votó, y lo que el pueblo votó es lo que el gobierno hace". Tengan paciencia y tomen eso como una definición. Por lo tanto, yo gobierno una democracia, porque lo que el líder prometió es lo que el gobierno hace".

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