14 votos

Interesante problema estilo olimpiada sobre invariancia

El problema: Se permiten las siguientes operaciones con el polinomio cuadrático $ax^2 +bx +c:$ (a) cambiar $a$ y $c$ b) sustituir $x$ por $x + t$ donde $t$ es cualquier real. Repitiendo estas operaciones, ¿se puede transformar $x^2 x 2$ en $x^2 x 1?$

Mi intento: Obsérvese que la suma de los coeficientes $S\equiv a+b+c\pmod{t}$ es invariable. Esto queda claro si cambiamos $a$ y $c.$ Si sustituimos $x$ con $x+t$ entonces tenemos $ax^2+(2at+b)x+(at^2+bt+c)$ y así $S\equiv a+2at+b+at^2+bt+c\equiv a+b+c\pmod{t}.$ Ahora para $x^2-x-2$ tenemos $S\equiv -2\pmod{t}$ y al final queremos $S\equiv -1\pmod{t}$ lo cual es imposible. No estoy seguro de que esto sea correcto porque $t\in \mathbb{R}.$ Así que cualquier aportación será muy apreciada.

6 votos

Puede utilizar diferentes valores de $t$ en diferentes ocasiones, por lo que hay que demostrar que las opciones son compatibles.

30voto

user15381 Puntos 32

Las dos operaciones preservan el discriminante $b^2-4ac$ ahora el discriminante de $x^2-x-2$ es $9$ mientras que el discriminante de $x^2-x-1$ es $7$ . Así que...

4 votos

Esto es interesante, por la misma respuesta no he recibido ningún voto positivo. E incluso respondo antes.

7 votos

@JohnWatson 1) Ya contestaste antes pero borraste tu respuesta durante un tiempo. 2) Aporto más detalles que tú 3) Tu primer párrafo es confuso, me parece mucho más claro el comentario de Mark Benett 4) Sí has conseguido algunos upvotes (4 hasta ahora).

4 votos

No sé por qué reaccionas con tanto nerviosismo. Mi comentario (obviamente) no iba dirigido a usted. Y sí, lo borré porque mi respuesta (¡como la suya!) no es una respuesta a su pregunta.

13voto

aprado Puntos 1

No lo entiendo. ¿Esto es $S = a+b+c\pmod{t}$ o $S= a+b+c$ . Porque no entiendo cómo consigues $S\equiv a+b+c\pmod{t}$ en el segundo caso.


De todos modos, calcula el discriminante y demuestra que no cambia:

Marcar el nuevo polinomio con $a'x^2+b'x+c'$

Caso 1. Si cambiamos sólo obtenemos de $ax^2+bx+c$ este $cx^2+bx+a$ así que $a'=c$ , $b'=b$ y $c'=a$ así que $$D' = b'^2 -4a'c' = b^2-4ac = D$$

Caso 2. Si sustituimos $x$ con $x+t$ obtenemos $$a(x+t)^2+b(x+t)+c = ax^2+(2at+b)x +at^2+bt+c$$ así que $a' = a$ , $b' = 2at+b$ y $c'=at^2+bt+c$ así que $$D' = (2at+b)^2-4a(at^2+bt+c) = 4a^2t^2+4abt+b^2 -4at^2-4abt-4ac = D$$

Así que como el discriminante al principio es diferente al final es imposible.

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