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¿Qué tecnología puede resultar de un experimento tan caro como el realizado en el CERN?

Me pregunto qué tecnología puede obtenerse de experimentos/institutos tan costosos como los realizados, por ejemplo, en el CERN.

Entiendo que, por ejemplo, el descubrimiento del Bosón de Higgs confirma nuestra comprensión de la materia. Sin embargo, ¿qué puede resultar de este esfuerzo? ¿Existen ejemplos en la historia en los que tales experimentos conduzcan directa o indirectamente a la correspondiente (!) tecnología nueva e importante? ¿O el progreso que se deriva del desarrollo y la construcción de tales máquinas es mayor que el de los propios resultados experimentales?

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Esta pregunta parece mucho más amplia y basada en la opinión que mi reciente pregunta sobre el LHC, pero supongo que la mía era menos políticamente correcta y, por tanto, fue cerrada. No parece justo.

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Ya no puedo editar mi comentario anterior, pero aquí está mi pregunta para comparar. ¿Cuál crees que es más amplio y basado en la opinión? physics.stackexchange.com/questions/171790/

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@PurposeNation Francamente, estoy bastante seguro de que tu pregunta es más amplia/opinión. Sin embargo, he votado por reabrir tu pregunta. Aunque me confunde por qué me atribuye votar para cerrarla cuando ya estaba cerrada cuando la vi por primera vez. La tuya no es menos políticamente correcta, es sólo que la tuya pregunta qué otra partícula podría ser el Higgs y ésta pregunta qué esperamos que salga de inversiones como el LHC. Esta pregunta tiene una respuesta fácil mientras que la tuya tiene muchas respuestas diferentes y contrapuestas que dependen de las teorías que prefiera el que responde.

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Jim Puntos 16080

La verdad es que no lo sabemos. Pero si lo piensas, ¿cómo podemos saberlo? Si supiéramos qué tecnología saldría finalmente de experimentos como éste, ¿por qué no íbamos a construir esa tecnología ahora?

Las grandes y costosas máquinas como el supercolisionador del CERN nos ayudan a comprender mejor las leyes de la naturaleza. Y a través de la comprensión de estas leyes, surgen nuevas tecnologías. Pero nosotros, los físicos, no tenemos ni idea de las maravillosas tecnologías que pueden surgir mañana porque hemos invertido mucho en la ciencia de hoy.

Se dice que en 1850, después de que Faraday desarrollara el generador eléctrico, el ministro de finanzas británico le preguntó qué valor práctico tenía la electricidad. Faraday no podía saber que la electricidad sería un día la columna vertebral de toda la sociedad moderna (pero eso no le impidió hacer un comentario sarcástico ). Es difícil predecir el futuro; trabajamos en la ciencia con la esperanza de que lo que hacemos resulte útil para algunas tecnologías nuevas y sorprendentes. Pero no sabemos qué tecnologías saldrán de nuestros costosos laboratorios, igual que Faraday no sabía que la electricidad permitiría fabricar un ordenador.

6 votos

Creo que lo que dices sobre Faraday era sobre Hertz. Después de que Hertz detectara con éxito las ondas EM y demostrara que tienen propiedades predichas anteriormente por Maxwell, se le preguntó sobre la utilidad de tales descubrimientos y respondió que no había ninguna.

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@KCd Lo que dije sobre Faraday era sobre Faraday, pero esa parte sobre Hertz es un ejemplo aún mejor

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Comentario a la respuesta (v1): Tenga en cuenta que la supuesta cita de Faraday al ministro de finanzas británico es discutida.

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Lugares como el CERN son una enorme función de forzamiento para la informática: piense en la computación de alto rendimiento, las redes, el almacenamiento de datos, etc. Si no me falla la memoria, Tim Berners-Lee estaba en el CERN cuando empezó a desarrollar la WWW...

17 votos

+1 por mencionar el nacimiento de la web . Creo que el propio TBL ha dicho que HTTP y HTML habrían sido muy probablemente protocolos propietarios si hubieran sido desarrollados por la industria en lugar de en el entorno muy abierto del CERN.

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Se podría haber argumentado eso en el pasado, pero comparado con Google el CERN es muy poca cosa.

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@l0b0 - quizás - pero si ellos fueron propietario habrían tenido una muerte temprana. "Una prueba positiva de que esto del 'hipertexto' no tiene ningún valor práctico", nos dirían, y los archivos planos seguirían siendo All The Rage. :-)

35voto

CuriousOne Puntos 8519

En la práctica, muy poca tecnología nueva resulta de experimentos como los del CERN. Si bien es cierto que se están llevando a cabo algunos avances, como el diseño de resonadores, klystrons de potencia y tecnología de detectores de partículas, el rendimiento tecnológico inmediato de estas cosas es relativamente pequeño, aunque se puede argumentar que las imágenes modernas de rayos X (tomografía) se han beneficiado en gran medida de la gente que hizo física nuclear y de altas energías como estudiantes.

Sin embargo, lo más importante es que instalaciones como el CERN y los cientos de instituciones asociadas están enseñando a decenas de miles de estudiantes a pensar de forma muy diferente. Muy pocos de estos estudiantes se quedarán con la física de altas energías a largo plazo (no hay muchos trabajos remunerados allí). La mayoría de ellos se dedicarán a otras cosas, y utilizarán lo que han aprendido sobre tecnología y gestión en condiciones difíciles en un proyecto de ciencia/ingeniería extrema como el LHC para ir más allá en lo que harán en sus vidas. Esto tiene un enorme valor económico para las naciones participantes. Si todos estuviéramos contentos con trabajos sencillos, todos seguiríamos en la granja.

Aparte de eso, haber formado parte de algo así es una fuente constante de orgullo en la vida de cualquiera que haya estado allí. No es algo que se olvida el día que se sale por la puerta. Te da una idea de lo que el ser humano puede hacer si se lo propone.

7 votos

Aunque hoy en día no se puede imaginar ninguna tecnología basada en el Higgs, estoy bastante en desacuerdo con su primer párrafo... Por ejemplo, ¿qué pasa con la medicina nuclear? Esa es una gran derivación de este tipo de actividades.

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@DarioP: Si lees mi post, de nuevo, verás que mencioné la medicina nuclear (en forma de imágenes de rayos X) entre otras tecnologías que son bastante exclusivas de la física de altas energías. Aparte de eso, el presupuesto de la HEP es demasiado pequeño para producir mucha tecnología. Lo que realmente impresiona es hasta qué punto los físicos de la HEP pueden repartir los dólares que obtienen, construyendo estructuras extremadamente impresionantes con poco dinero. Parte de ese "secreto del éxito" es que estamos utilizando las tecnologías existentes de forma muy eficiente.

4 votos

Y al margen de todo lo demás, las deseables "condiciones difíciles" y la "ingeniería extrema" en el CERN son camino más barato y eficiente que el habitual estímulo gubernamental para la gran tecnología innovadora, que es tener una guerra...

12voto

domotorp Puntos 6851

Sólo por mencionar los últimos avances que ha traído la ciencia de los neutrinos, parece que los inútiles y enclenques neutrinos de interacción débil (y sus hermanas antineutrinos) pueden ser aprovechados para detectar y vigilar los reactores nucleares de cualquier parte del mundo que violen los acuerdos de no proliferación

Recuerdo una discusión sobre un haz de neutrinos realmente grande que podría dirigirse, en principio, a un reactor nuclear rebelde y perturbar sus isótopos, pero no estoy seguro de que eso sea realmente factible. Pero el hecho es que hace 20 años este tipo de tecnología ni siquiera estaba en el mapa, y ahora se está considerando seriamente su desarrollo e implementación

con respecto a la detección: http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01440389008403936#.VBi4Ry4qvdE

con respecto a la desactivación de la bomba: http://arxiv.org/abs/hep-ph/0305062

7voto

DarioP Puntos 2902

Ya hay una serie de buenas respuestas, pero además vamos a comparar LHC el colisionador de partículas "inútil"; con ITER El camino hacia la solución final del hambre de energía de la humanidad.

Comparten tecnologías en los campos de la superconductividad, el vacío, la radiofrecuencia, la instrumentación de diagnóstico... esta última probablemente no se estaría construyendo ahora mismo, sin toda la investigación realizada para la primera (y sus predecesoras).

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