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Dividiendo 100% por 3 sin sobrar nada

En matemáticas, hasta donde sé, no puedes dividir 100% por 3 sin tener 0,1...% restante.

Imagina una manzana que fue clonada dos veces, por lo que las otras 2 son completamente iguales en 'calidad'. La totalidad de las 3 manzanas es 100%. Ahora, puedes dividir esas 3 manzanas entre 3 personas y obtendrás 100% dividido por 3 y nada restante.

¿Es esto porque 1: las matemáticas no son reales 2: no hay 1 o 2, y de hecho es solo una invención para medidas? Entonces, ¿en la división de 100% por 3 SIN nada restante, NO es precisa?

1 votos

Hace 3 o 4 años mi amigo me hizo esta misma pregunta y pronto creí que realmente no podemos dividir 100 en 3 partes iguales. Pero después de algunos meses un libro se me ocurrió "Beginning Algebra for College Students". En este, el autor afirmó que podemos dividir una pizza en exactamente 3 partes y distribuirla equitativamente entre 3 personas diferentes. Entonces comencé a pensar cuidadosamente y después de dar algunos argumentos (que he mencionado en mi respuesta) a mí mismo, entendí que podemos dividir $1$ en exactamente 3 partes.

32 votos

¿Por qué los votos negativos? En mi opinión, la pregunta está bien redactada: empieza con la propia idea del OP ("hasta donde yo sé...") y menciona una observación que parece contradecir esa idea, e incluso ofrece algunas conjeturas sobre cuál podría ser la razón. La pregunta no parece ser trivial de Google: búsquedas como "dividir por tres" o "es posible dividir por tres" parecen devolver resultados completamente no relacionados. Si es un duplicado, creo que la gente debería proporcionar un enlace a la pregunta anterior en lugar de simplemente votar negativo.

2 votos

Si tu alcance (es decir, el único tipo de números que deseas considerar como válidos) es "números decimales" (enteros divididos por una potencia de 10), tienes razón: es imposible dividir 1 por 3 de manera uniforme. Sin embargo, simplemente ampliándolo a números racionales (enteros divididos por enteros), puedes dividir 1 en 3 partes de manera uniforme: 1/3. (del mismo modo, $\sqrt{2}$ y $\pi$ no son números en los racionales, solo en irracionales, y $\sqrt{-1}$ no existe en los reales, solo en los imaginarios)

112voto

user103816 Puntos 2080

Entonces en matemáticas, por lo que yo sé, no se puede dividir 100% por 3, sin tener ese 0,1..% restante....

¡No! Podemos en Matemáticas y también en la vida real. Esto es similar a preguntar si podemos dividir $1$ en 3 partes. Y la respuesta es de nuevo sí. $$1÷3=\frac{1}{3}$$ porque sumar $\frac{1}{3}$ tres veces da $1$.

Considera 3 palos de la misma longitud. Alinea estos tres palos y llama a la longitud total una unidad. Ahora la longitud de cualquiera de los palos individuales es exactamente $\frac{1}{3}$ de una unidad.

Además puedes usar el sistema de números con base 3 para eliminar la (aparente) incompletitud de la expresión en base diez $1÷3=0.333333333...$ En el sistema de números con base 3, el número '3' mismo se escribirá como $10$ y el número $1$ como es.

La división $1÷3$ es ahora $1÷10$ que es igual a $0.1$. Entonces ves que escribir (en base diez) $100÷3=33.333333$ no significa que no podamos dividir $100$ en tres partes iguales. Lo que significa es que estamos usando un sistema de numeración con base 10 por lo que no podemos escribir $\frac{100}{3}$ en decimales.

17 votos

Con respecto a la pregunta, esto se puede aplicar para decir que un tercio del $100$% es $33 \frac13$%.

9 votos

En base $9$, $100_{10}=121_9$ de modo que $$\frac{100_{10}\%}{3}=\frac{121_9 \%}{3}=36.3_9 \%$$ También podrías usar base $3$.

4 votos

Sí, esa era mi perspectiva, "-- 3 palos de la misma longitud. Alinea estos tres palos y llama a la longitud total como 1 unidad. Ahora la longitud de cualquiera de los palos individuales es exactamente 1/3 de unidad." Pensé que en matemáticas siempre quedaría un 0.1%. Supongo que no, ¡gracias!

83voto

Dunno Puntos 1042

Mientras tanto en la antigua Grecia...

Durante mucho tiempo, matemáticos griegos (y no solo ellos) describieron los números como longitudes de ciertos segmentos de línea. Entonces, cuando se les preguntaba "¿A qué es igual $\sqrt{2}$?" dibujarían un cuadrado de $1\times1$ (no importa la unidad), trazarían su diagonal y dirían "¡Ahí está! ¡La longitud de esta diagonal es exactamente $\sqrt{2}$!". Así que para responder a tu pregunta: dibuja una línea, toma un calibrador y divide esta línea 3 veces. Así:

dividir un segmento de línea en 3 partes iguales

Y ahí lo tienes: el 100% de un segmento de línea dividido en 3 partes iguales. Y si preguntas "Sí, pero ¿a qué es realmente igual este $\frac{1}{3}$?" un antiguo filósofo te mostraría una de las partes y diría "¡Ahí está! ¡La longitud de este segmento es exactamente $\frac{1}{3}$!"

14 votos

Esta es una gran respuesta: Los antiguos utilizaban geometría.

0 votos

No entiendo muy bien. ¿Cómo se divide la línea con el calibrador? ¿Cuál es el uso de las 3 líneas rojas paralelas?

4 votos

@user74158 La cuestión es que, utilizando este método, puedes dibujar cualquier línea a través del "extremo" (por ejemplo, el lado derecho) del segmento de línea L, ajustar tu calibrador a cualquier distancia y dibujar n puntos de distancia igual en esa línea. Después de conectar el punto n con el inicio de L, dibujando n-1 líneas paralelas a la línea exterior de manera que intersecten los otros puntos, obtendrás n segmentos iguales en tu segmento de línea L según las leyes de la geometría. Esta solución te permite dibujar una línea en cualquier ángulo (aunque alrededor de 90 será más fácil) y tener cualquier distancia (igual) entre tus puntos.

43voto

Aaron Hall Puntos 641

Creo que tienes problemas con esto porque estás pensando en base 10, y 10 (en base 10) no se divide de manera uniforme por 3. Piensa en base 3 en su lugar. $100\%$ en base 3 es:

$100\% = 10\% + 10\% + 10\%$

Lo cual se demuestra trivialmente que son partes iguales, sin resto.


Adición: aunque he sustituido su significado de manera análoga, $\%$ es el símbolo de porcentaje, el cual establece la base (10) al cuadrado de los porcentajes igual al todo, 1, y las unidades de los cuales se incrementan por percentil. Este es el concepto de cuantiles. En base tres, el término análogo es el nonil (ver la definición de cuantil en este enlace de libros de Google, Discovering Statistics Using R), donde la base, 3, al cuadrado, en unidades se establece igual al todo. Esto parece ser el término más comúnmente utilizado en geometría y estadística, según mis propias búsquedas sobre este tema.

No estoy seguro cuál sería el término análogo para el porcentaje en sí, ¿quizás pernon?

Noniles

Aquí los grupos coloreados de noniles ilustran la ecuación dada anteriormente.

29voto

Leo Puntos 361

Una forma de ver esto es distinguir entre definición y representación. Creo que has comenzado con eso.

  1. Definición: 1/3 es por definición exactamente un tercio de 1.
  2. Representación: "1/3" es una representación que es útil aquí. Sin embargo, no hay una representación de 1/3 usando algo como "0.3333333...". A menos que tengas un papel o pantalla infinitos, por supuesto. ;-)
  3. Otra pregunta, que también mencionaste, es la asignación de las definiciones al mundo real. Una pregunta muy difícil. Sin embargo, podrías ver esto desde el aspecto de la utilidad. Medimos algo. Eso nos da un número. ¿Para qué se puede usar? ¿Qué tan preciso es? ¿Obtendremos el mismo número la próxima vez? Nuevamente, una pregunta muy difícil, al menos si estamos fuera de los casos más obvios. Este es hoy un gran obstáculo en la ciencia. (Lee la investigación de John P. Ioannidis para tener una idea de esto.)

¡Buena suerte con tus reflexiones e investigaciones! :-)

7 votos

+1 : para distinguir entre definición y representación

2 votos

+1-- pero discutiría que 0.3333333... no es una representación exacta. Es exacta, solo necesitas entender lo que significa. No necesito escribir un número infinito de ceros al final de 1.5 cuando estoy representando 3/2 como un decimal. Simplemente entendemos que quiero decir "no hay otros exponentes negativos de diez que tengan coeficientes aquí, nunca, hasta el infinito". Cuando escribes .333... asumo que quieres decir 3's repitiéndose para siempre (mejor con una línea superior, pero aún así, está claro lo que quieres decir y es matemáticamente exacto).

1 votos

Sí, tienes razón, @msouth. "0.333..." podría ser visto como una definición exacta. No fui lo suficientemente cuidadoso con la definición. ;-)

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Jake Puntos 118

La falacia fundamental en tu razonamiento es que "natural == real". Solo porque un número nunca termine no significa que no sea un número "real" con una aplicación real.

Tienes tres manzanas. Tres es un "número natural"; es positivo y entero, utilizado en el conteo y en otras matemáticas cotidianas.

Ahora, estás convirtiendo esas tres manzanas en "100%". "Porcentaje" proviene del Latín per centum, que significa literalmente "por cien", por lo tanto define una proporción con una base común; cien "por ciento" es todo; el todo. Por eso el signo de porcentaje % se ve de la manera en la que lo hace; es un símbolo que representa una fracción, esa fracción aquí siendo la cantidad de porcentaje dividida por 100.

Ahora, tienes que preguntarte (y la pregunta no lo hace), ¿qué es "el todo"? En este caso, son las tres manzanas. No puedes hablar en porcentajes sin hablar en porcentaje de el todo, lo que te obliga a definir el todo. El 100% de tres manzanas son tres manzanas, y ahí está, eso es todo.

Ahora, un tercio de 100 es 33.3333... No es un número "entero" ni "natural", porque 100 no se puede dividir "uniformemente" por 3. Esto se utiliza en el problema para ofender nuestras sensibilidades, porque una manzana es una cosa entera, y eso es un tercio del 100% de las manzanas. Sin embargo, 100(%) significa tres manzanas; es cien de (dividido por) cien por (veces) tres manzanas, dividido por 3. La matemática, por lo tanto, se sostiene:

$$\dfrac{(\dfrac{100}{100} * 3)}{3} = 1$$

La pregunta esencialmente intenta engañarnos diciendo básicamente que 100=3 y esperando que no notemos el truco.

2 votos

Esta es la respuesta más directa a la pregunta original, haciéndola la mejor en mi opinión.

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'+1'. Una explicación alternativa pero similar de esta respuesta es: Deja que las tres manzanas pesen 100 schrams (schram es una unidad que creamos como gramo). Ahora, 100 schrams significa tres manzanas, por lo que una manzana es 33.333... schrams, pero sigue siendo una manzana completa en sí misma. 100 schrams = 3 manzanas.

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