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¿Por qué molestarse con las matemáticas, si Gödel ' s Teorema del estado incompleto es cierto?

OK, tal vez el título es exagerado, pero es cierto que el resto de la matemática es "lo suficientemente bueno", o una buena aproximación a la verdad absoluta - como la física Newtoniana en comparación con la relatividad general? ¿Cómo sabemos que nuestro "aproximación" es la correcta? Otra analogía: la física Fundamental es también no-fundamented (donde es el bosón de Higgs?) pero la mayor parte del resto de la física está en la parte superior de la misma, y hace bien su trabajo (es una buena-bastante aproximación).

Resumen: Según las respuestas, la matemática es, de hecho, un dominio imperfecto, pero puede ser visto como la opción ideal para todos los propósitos prácticos. En este caso me pregunto si la matemática es, de hecho, pura e idéntica en todos los universos posibles. Quizás en otro universo viene con un conjunto diferente de los axiomas, más o menos consistente de lo que tenemos ahora.

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Matt Dawdy Puntos 5479

El primer teorema de la incompletitud dice que, bajo condiciones apropiadas, y a las definiciones de "verdadero" y "comprobable," existen frases que son verdaderas, pero no demostrable. Esto es interesante, pero no es un gran negocio. Es más o menos como una consecuencia de la existencia de modelos no estándar en la lógica de primer orden, que es una característica interesante de la lógica de primer orden, pero la matemática es más que la lógica de primer orden.

El segundo teorema de la incompletitud dice que, de nuevo bajo las condiciones apropiadas, una lo suficientemente fuerte sistema formal no puede probar su propia consistencia. Bueno, este es el tipo de un gran problema, pero en la práctica no importa mucho como suena y como lo hace. Los matemáticos que en realidad no hacen todo lo que en un sistema formal. Hay todo un tema llamado inverso de las matemáticas dedicada a la búsqueda de los más débiles de los sistemas formales que son capaces de probar cosas diferentes, que varían ampliamente.

Existe una posibilidad de que ZFC, el sistema formal que suena como que es lo que los matemáticos de trabajo (pero no realmente), puede ser inconsistente. Entonces, ¿qué? Si eso sucediera, que acaba de encontrar otro conjunto de axiomas para su uso. ZFC es ridículamente fuerte sistema formal y en la práctica nunca lo uso toda su fuerza, así que realmente no importa si eran incompatibles.

Las matemáticas no el estudio de lo formal, las declaraciones pueden ser probados en ZFC (aunque hay matemáticos que estudian este tipo de cosas). La prueba de matemáticas es de miles de años de antigüedad, y ZFC no es.

13voto

Anthony Cramp Puntos 126

Está bien. Utiliza una ecuación diferencial en el establecimiento de las especificaciones técnicas que se utilizan para la construcción de puente cerca de aquí. ¿Ahora que el alborotador Gödel ha tenido su decir, debo concluir que ecuaciones diferenciales no son buenos y por lo tanto Evite el uso de ese puente?

En serio: podemos hacer todavía las matemáticas. Es sólo "de Hilbert programa" que debe ser (y fue) abandonado.

7voto

riza Puntos 170

Su escritura demuestra algunos de los pop-matemáticas-esque conceptos erróneos en torno a Gödel los Teoremas de Incompletitud. La analogía entre las matemáticas y la física es impreciso, porque la física es específico para el contingente reglas de gobierno de nuestro universo, mientras que la matemática es trascendente en la que se ve hacia verdades que deben tener en cada mundo posible, es decir, son lógicamente necesarias. Si me dibujar una curva en un pedazo de papel y pedirle que modelo es, sólo porque usted sólo encontrará capaces de aproximación de la curva no cambia la realidad de que no hay verdad de los hechos acerca de las curvas, en general, que puede ser investigado y descubierto. Sólo porque usted no sabe todo sobre el usuario "anon" en Matemáticas.SE no significa que usted es incapaz de saber cosas sobre los seres humanos en general. Sólo porque no podemos, sin embargo, para ciertos concretar la forma exacta del universo no significa que no pueda deducir la lógica del espacio y del tiempo y de la combinación en absoluto.

La clave para entender esto es: Gödel no demostrar ninguna de las matemáticas fue incorrecta o inexacta en cualquier forma. No estoy seguro de cómo se llegó a esa interpretación. Los teoremas muestran que, en una palabra, que formal de la teoría matemática con un conjunto de axiomas (a partir de la hipótesis) y un conjunto de reglas de inferencia (maneras de deducir cosas), que es capaz de expresar la aritmética básica, sólo es auto-consistente si es incompleta (existe una verdadera proposición de que la teoría es capaz de expresar, pero no demuestra, y si es incapaz de probar su propia consistencia.

La consistencia de las matemáticas no es realmente un problema; podemos estar seguros de que todos nuestros teoremas exactamente igual que podemos tener confianza en todos nuestros axiomas tomado como un todo. La única cuestión polémica soy consciente de que es el Axioma de Elección, pero es instructivo saber que todavía tenemos que alguna vez genera una contradicción o falsedad de cualquier clase de nuestro estándar de axiomas. Así que ¿por qué no hacer de las matemáticas, como una sociedad (dejo a un lado razones personales por las matemáticas, ya que es esencialmente otra discusión completo), si dispone de una virgen, 100% perfecto historial de conseguir todo a la derecha? Si con absoluta certeza que es el estándar para el valor de la actividad humana como tácitamente postulan, a continuación, que hacen a las matemáticas, literalmente, el más respetable esfuerzo de los seres humanos han logrado jamás.

La incompletitud de las matemáticas es, igualmente, no es realmente un problema; todas las ideas que hemos descubierto hasta ahora que son indecidible, están muy alejadas de la realidad y de nuestra vida que son efectivamente insignificante o sin sentido para nosotros, o están todavía muy lejos, pero capaz de ser demostrada dentro de un sistema más fuerte. La incompletitud quiere decir que nunca se tienen todas las de verdad, pero en teoría también permite la posibilidad de que cada verdad tiene el potencial de ser encontrado por nosotros en cada vez más fuerte de los sistemas de matemáticas. (Digo en teoría porque, técnicamente, el cerebro humano es finito por lo que hay un físico automática límite a lo que podemos saber.) En una manera, en lugar de ser inquietante, la imperfección debe ser tranquilizador y dar nuevo vigor a los matemáticos, porque significa que la aventura es de nunca acabar.

2voto

Mark Puntos 186

Teorema de Godel dice qué debemos esperar de todos modos, a saber, que uno no puede simplemente escribir algunas reglas simples y derivar mecánicamente los misterios más profundos de nuestro universo.

Teorema de Godel es sólo una limitación de lo motores no pensamiento mecánico pueden averiguar acerca de matemáticas, la verdad y el universo, no representa un conclusión del razonamiento.

2voto

Vicky Puntos 3303

Creo que este hilo se podría también beneficiarse de mi respuesta a otro Gödel pregunta. Pero más importante aún, podría beneficiarse de mirar este artículo escrito el año pasado por Scott Aaronson.

El OP pregunta es absolutamente legítima. Odio ver a la gente diciendo que "no entiende teoremas de Gödel" si alguien pregunta esto... porque por esa lógica, entonces, si usted es un reduccionista, usted también debe creer que Roger Penrose no entender los teoremas de Gödel.

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