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¿Cómo puede la velocidad de la luz sea constante adimensional?

Esta es una cita de un libro de Un primer curso de teoría general de la relatividad por Schutz:

Lo que ahora debemos hacer es adoptar una nueva unidad de tiempo, el medidor. Un medidor de tiempo es el tiempo que tarda la luz para viajar de un metro. La velocidad de la luz en estas unidades es $$\begin{align*}\end{align*}$$

$$\begin{align*} c &= \frac{ \text{distance light travels in any given time interval}}{\text{the given time interval}}\\ &= \frac{ \text{1m}}{\text{the time it takes light to travel one meter}}\\ &= \frac{1m}{1m} = 1\\ \end{align*}$$

Así que si nos dedicamos a medir el tiempo en metros, entonces c no es simplemente 1, también es adimensional!

Ya sea Schutz fue en crack cuando escribió esto, o soy un dope (muy probable) 'cos que no puedo conseguir mi cabeza alrededor de esto:

El espacio-tiempo de intervalo entre eventos diferentes en la misma ubicación mide el tiempo, y entre los diferentes eventos al mismo tiempo medidas de espacio. Así que son dos completamente diferentes physial measurents: Uno es una medida de tiempo el uso de un reloj, el otro, un espacio de medición con una regla. En cuyo caso las unidades de $c$ debe $ms^{-1}$

¿Schutz correctamente muestran cómo $c$ puede ser un dimensioness constante?

17voto

Chris McCall Puntos 263

La longitud infinitesimal intervalo entre dos eventos en el espacio-tiempo $ds$ está definido por

$$ds^2=c^2 dt^2 - dx^2 - dy^2 - dz^2$$

The creature is dimensionally consistent, because time is multiplied with a speed. You can think of $(t,x,y,z)$ as the four coordinates of spacetime $(x^0,x^1,x^2,x^3)$ and $c$ appears naturally in the equations. However, the usual approach is setting $x^0=ct$ and so all the four coordinates have units of length. The definition of infinitesimal interval is then

$$ds^2=(dx^0)^2-(dx^1)^2-(dx^2)^2-(dx^3)^2$$

By doing that, $c$ vanishes from equations. For convenience, $x^0$ is named $t$ and, since it is actually proportional to time, it is called time or the time coordinate, but it is not really time. It is a distance. The original idea of Minkowski was even more bizarre, since he originally did $x^0=ict$, an imaginary (complex) distance.

The quantity that matters is a distance. It is proportional to time, but it is nevertheless a distance. The whole conceptual business is quickly (but not very enlightening) explained by saying "we work in units such that $c=1$" and the beginner is lost...

So, when you see $t$ you must remember that you are calling "time" to a quantity that is actually a distance. This trick affects also other physical quantities, so that you will be calling energy to something that is NOT energy, but energy divided by $c^2$. You will call speed to an adimensional quantity that must be multiplied by c to recover the "real" speed... It is not so unfamiliar to you: a supersonic plane may fly at "match 2.5", which really means 2.5 times the speed of sound.

Look at this list you may derive and check by yourself as an exercise:

Things that happen when you call "time" to the distance $ct$:

What you call LENGTH is still a length.

What you call TIME is a distance.

What you call MASS is still a mass.

What you call SPEED is something adimensional.

What you call ACCELERATION is an acceleration divided by $c^2$

What you call MOMENTUM is a momentum divided by $c$.

What you call ENERGY is energy divided by $c^2$

What you call ELECTRIC CURRENT is an electric current divided by $c$

By looking at this list, you now know how to "undo" the definitions so that, for instance, you have to multiply by $c^2$ when you want to recover the energy from the E that appears in the equations (e.g. the famous Einstein equation relating mass and energy is written $E=m$).

No se preocupe, usted se acostumbrará muy pronto. Si usted piensa que esto es extraño, entonces, mira en lo que los físicos de partículas hacer: cambiar el nombre de las cosas, de modo que no sólo la velocidad de la luz se desvanece a partir de las ecuaciones, pero también la constante de Planck y la carga del electrón, todos a la vez. No me pregunten cómo "deshacer" que...


EDIT: Algunos usuarios siguen preguntando en los comentarios para que, por la facilidad de beguinners, aquí es cómo reproducir la lista:

  1. Descomponer cada cantidad física en las dimensiones fundamentales de longitud, masa, tiempo. Por ejemplo:

    Energy=work (dimensionally)=
    
    [Force]x[length]=
    
    [mass]x[acceleration]x[length]=
    
    [mass]x[length]x[length]/([tim‌​e]x[tim‌​e])
    
  2. Ahora, tome cada [vez] factor de ver y cambiar a [longitud]:

    Energy=
    
    [mass]x[length]x[length]/([tim‌​e]x[tim‌​e]) turns into
    
    [mass]x[length]x[length]/([length]x[length]) =
    
    [mass]
    

Es decir, al pretender que el tiempo es una longitud, estamos pretendiendo también que la Energía es masa. Y así con las otras cantidades.


SEGUNDA EDICIÓN, Acerca de la métrica de la firma:

Un usuario estaba perplejo sobre el signo del intervalo de $ds^2$. Esta edición intenta aclarar este punto:

Einstein definió en el año 1921 Princeton conferencias el intervalo como:

$$ds^2= + c^2 dt^2 - dx^2 - dy^2 - dz^2 $$ esta convención de signos se conoce como $(+---)$ como una notación abreviada. Es utilizado por muchos autores, tanto en el campo de la Relatividad y la Física de Partículas, como Weinberg, Peskin & Schröder o Zee.

Sin embargo, hay también muy buenos, libros canónicos en ambos campos con la convención opuesta $(-+++)$, que es $$ds^2= - c^2 dt^2 + dx^2 + dy^2 + dz^2 $$

Por ejemplo Schutz sí mismo, Wald (excepto en el spinors capítulo), MTW o Srednicki. Es también la convención utilizada en la Wikipedia.

La primera cosa que tienes que mirar, a la hora de consultar un libro, es que el convenio es el autor de usar, ya que generalmente no son signo de las diferencias en la misma ecuación cuando se basa en una convención o en otro.

10voto

Ken Puntos 8074

La otra respuesta es correcta, así que sólo estoy esperando para dar una analogía para mostrar que la situación es realmente no es tan inusual. Es eminentemente mundano. Si la analogía es muy trabajosa y obvio, bueno... ese es el punto. (También estoy un poco aburrido.) :)

Las leyes de la física son, o parecen ser un gran exactitud, rotación invariable. No hay direcciones preferidas en las leyes fundamentales y usted puede utilizar el grupo de teoría de la rotación de grupo para establecer una gran cantidad de cosas sobre el carácter de las leyes de la física, que se conserva cantidades y así sucesivamente.

Sin embargo direcciones preferidas surgen todo el tiempo en la experiencia cotidiana. "Vertical" es muy diferente de la "horizontal", aunque sabemos que la distinción es sólo un local que tiene una gran cantidad de sentido en la vecindad de la tierra, pero no en el resto del universo.

Ahora considere esto: los marineros de medida (o solía) distancias horizontales y verticales en diferentes unidades: millas náuticas y brazas resp. La distinción es totalmente práctico: los métodos convenientes para la medición de distancias horizontales en el mar

  • a juzgar por los monumentos
  • dead reckoning
  • navegar por las estrellas
  • gps
  • ...?

son muy diferentes de aquellas para las distancias verticales

  • detrás de una cuerda
  • sonar
  • ...?

Y si alguien se ha caído por la borda se sabe que hay una diferencia importante entre los separados de la seguridad por parte de un centenar de metros verticales frente a un centenar de metros en la horizontal.

Es plausible imaginar a una raza de gente que creció en el agua y no sabía nada de la vida en la tierra. Tal vez se podría levantar físicos, y los físicos, utilizando las herramientas disponibles, para medir el $x$ $y$ en millas náuticas y $z$ en brazas, nunca pensar que esto era una cosa extraña que hacer. Esto podría no ser obvio que, horizontal y vertical, millas náuticas y brazas donde conectado en forma significativa. Finalmente se iban a encontrar, tal vez por casualidad, de que una cierta "constante de la naturaleza" $$ c = 1013\ \frac{\text{fathoms}}{\text{nautical mile}} $$ apareció en todos sus ecuaciones, como en el invariante de la cantidad: $$ \mathrm{d}s^2 \equiv \mathrm{d}x^2 + \mathrm{d}y^2 + \frac{\mathrm{d}z^2}{c^2} $$

Estos físicos sería sólo para descubrir el significado de esta cantidad cuando, por cuidadosos experimentos, se determinó que existen transformaciones que mezclar todos los de la $x,y,z$ cuales son las simetrías de las leyes fundamentales. No tardarían en comprender que la especial importancia que $z$ alguna vez tuvo en sus leyes era debido al hecho de que nunca se dieron cuenta que las simetrías que implican $z$ en no trivial de la forma: la abrumadora influencia de la gravedad de la Tierra se escondía la verdadera subyacente simetrías de las leyes y el hecho de ignorar la simetría de una aproximación decente. Ellos también habría llegado a la conclusión de que, al menos para los fines de la comprensión de las leyes fundamentales, la medición de distancias horizontales y verticales en las diferentes unidades es una tontería y $c$ no es sino un factor de fastidio. Sus artículos a menudo comienzan con "utilizamos unidades donde $c=1$," y esto podría confundir a todos sus alumnos, que creció en los barcos.

Para completar la analogía:

  • rotaciones -> transformación de Lorentz
  • la rotación del grupo SO(3) -> Lorentz grupo SO(3,1)
  • $(x,y),z$ -> $(x,y,z),t$
  • relojes para medir el $t$, y metro palos de $x,y,z$
  • preferido dirección espacial debido a la gravedad de la Tierra -> momento preferido de dirección, debido a la estrecha alineación de la 4-velocidades de todos los objetos de la vida cotidiana (¿por qué esta alineación que existe es una interesante dinámica de pregunta, de forma análoga a la pregunta de "¿por qué la Tierra?")

Por último, si has llegado hasta este punto: la única razón por la que nadie hizo un reloj en el que se lee en metros es el convenio. Aquí es lo que uno se vería así:

clock labelled in metres

6voto

Sean Bannister Puntos 141

1) La mejor respuesta puede ser un poco de ambos. Este tipo de pregunta se presenta a la idea de qué hora es. Se puede definir un sistema de medición del tiempo por medio de la luz. El tiempo entre eventos es la distancia que la luz podía viajar en el tiempo entre los eventos. Entonces, por definición, la velocidad de la luz es $1$ y adimensional, como medimos el tiempo en metros y la distancia en metros, y la luz naturalmente recorrer la misma distancia en metros como el tiempo que miden entre sus extremos (en metros).

2) por supuesto, históricamente no hicimos esto. Tomamos algunas de duración fija entre los eventos y el hecho de que una unidad de referencia-todos los demás períodos de tiempo haría referencia a este intervalo. Por lo tanto, tenemos la segunda. Aquí, el tiempo y la distancia son incompatibles cantidades, y no es evidente la relación que hay entre ellos. La velocidad de la luz tarda en algún valor que debe ser medido, tanto con referencia a los gobernantes y relojes de referencia.

3) Usted puede, alternativamente, todavía mantener la distinción y sólo medir la distancia a la luz de segundos. La distancia y el tiempo todavía sería separar las cantidades, sino de medir la velocidad de la luz 1 luz-segundo por segundo--todavía ajusta la cantidad, sólo con valor numérico de 1 en un sistema de unidades.

A menudo, los sistemas de (1) y (3) se toman como equivalentes. Hay muchos sistemas de unidades en (3) que le dan un valor numérico de 1 para la velocidad de la luz, por lo que tienden a ser flexibles y el uso de cualquier sistema es conveniente en el momento. Numérico de la relatividad, por ejemplo, a menudo nos medir el tiempo y la distancia en unidades de masa (logrado mediante el establecimiento $G=1$) y salir de la conversión a la "real" cantidades hasta más tarde.

Hace $c$ una cantidad adimensional? No realmente. La capacidad para establecer $c=1$ reflexiona sobre la naturaleza arbitraria de las varas de medir y relojes que hemos elegido. También muestra que uno puede, en principio, hacerlo todo sólo con los gobernantes, utilizando las leyes físicas del universo a deducir cosas sobre los intervalos de tiempo y las masas. Pero ya que usted necesita saber estas leyes con el fin de obtener un bien, un conjunto coherente de medidas, es un punto de vista que sólo funciona en retrospectiva.

6voto

Terry Bollinger Puntos 11535

¿Schutz correctamente muestran cómo c puede ser una constante adimensional?

No.

La razón por la que c es adimensional es que la relatividad especial requiere que las unidades de espacio y tiempo ser intercambiables. Que a su vez hace que sea conveniente para expresar tanto el uso de las mismas unidades, tales como los medidores. Esto hace que la velocidad de la luz para convertirse $\frac{1 m}{1 m}=1$, que es adimensional.

Que en gran medida responde a su pregunta, pero si usted está interesado en obtener más detalles acerca de por qué la relatividad especial de einstein implica que el espacio y el tiempo son intercambiables, esta respuesta acerca de la velocidad de tiempo tiene más detalles.


Gran verde montones de pastillas de goma pegajosa, ¿por qué alguien menos yo para esa respuesta??

No es un insulto contra Shultz del libro de texto si esa es tu preocupación. Es sólo una declaración de la plana de la realidad: Shultz la explicación es completamente redundante.

Mire. En la primera frase Schulz dice: "Lo que ahora debemos hacer es adoptar una nueva unidad de tiempo, el medidor." Ahora vamos: Si usted decide en su primera frase que se va a medir el tiempo en metros en lugar de los segundos, es realmente mucho de una sorpresa que a partir de ese punto en adelante cualquier tipo de velocidad, que es por definición una longitud recorrida (medido en longitud como metros) en un intervalo de tiempo (medido en el tiempo-como metros) se va a acabar adimensional?

Así, el texto después de su primera frase es sólo ruido. Lo Schulz realmente debería haber hecho era proporcionar algún tipo de basado en la física de la explicación o de la intuición en cuanto a por qué , de repente, él declaró que está perfectamente bien para redefinir los segundos en términos de metros.

Históricamente, por lejos, la más importante razón por la que los físicos desde Einstein la sensación de que es ACEPTAR a medir el tiempo en metros, es porque la relatividad especial nos dice que el espacio y el tiempo son realmente, en cierto sentido, intercambiables. Y mientras esa declaración parece "obvio" a la sensibilidad de la tecnología moderna de las culturas donde incluso la gente totalmente desinteresado de la ciencia son propensos a saber, la idea de la intercambiables espacio y el tiempo no estaba claro en absoluto en la década de 1800 y antes.

Lo Schulz debería haber dicho algo más parecido a esto:

Ya podemos representar el tiempo como duración-como eje, es conveniente el uso de la velocidad de la luz para crear una única definición de la longitud a la que se aplica tanto en el espacio y el tiempo.

Una respuesta como la que es más honesto con el lector acerca de la falta de profundo pensamiento detrás de lo que es, más que otra cosa, un práctico de las unidades de elección. Teoría especial de la relatividad, a continuación, aporta justificación para hacer esa elección, pero creo que es justo decir que aun que es algo secundario.

Después de todo, una vez que ha decidido representar el tiempo como una longitud real-como eje, ¿por qué no medir en metros? Y una vez que hayas decidir para medir el tiempo en metros, ¿por qué no haces particularmente importante y unificador constante $c$ vienen a ser exactamente 1, de modo que usted no tiene que conectar en tiempo divertido mirando los números decimales en sus cálculos?

--

(Abajo a -2 ahora? Wow! Y ni una sola explicación de por qué por cualquier persona. Notable, que!)

Continuando con un punto importante: una Vez que has tomado la decisión consciente para medir el tiempo en metros, adimensional de la constante de velocidad con más precisión se interpreta como la función tangente de un ángulo, específicamente el ángulo se llama $\alpha$ en gran parte de la teoría especial de la relatividad de la literatura.

La razón por la que no es difícil de ver. Echa un vistazo a esta figura:

Dimensionless Velocities

Aunque parece a veces como si la relatividad especial es todo acerca de la hiperbólico espacios, cuando se trata de conos de luz, adimensional velocidades y ángulos como $\alpha$ que son sólo otra manera de expresar la velocidad, es realmente todo acerca de la tradicional de la trigonometría y los lados de los triángulos rectángulos en el fondo Euclidiana espacios. El hiperbólico vistas solo entran en juego a través de un análisis más profundo de las implicaciones de $c$ ser invariante.


Tengo a punto de salir un poco del concepto de dislexia que parece arraigado en cómo SR y GR de texto representan el concepto de adimensional velocidades.

Mira mi anterior figura, donde me mostró cómo el SR ángulo de $\alpha$ puede ser utilizado para definió una velocidad adimensional como $tan(\alpha)$.

Así que, ¿qué tipo de espacio es el que figura y su derecho triángulo $\triangle{abh}$ usando?

Bueno, Euclidiana, por supuesto, con un [++] firma. Es solo un buen viejo Pitágoras $h^2=a^2+b^2$, y eso es exactamente lo que hace el $tan(\alpha)$ definición de adimensional velocidades posibles.

Pero pensar que: no es tiempo siempre se supone que debe tener un signo diferente desde el espacio? Es decir, para simplificar el espacio 2D de la figura debe tener un [-+] o [+-] la firma de $t$$x$, pero no el [++] (simple triángulo de Pitágoras) de la figura.

La razón por la que sale [++] es que las velocidades son ratios y proporciones están más directamente expresada por el uso de los dos ejes de un espacio Euclídeo con un [++] firma.

Así que, si te gusta adimensional velocidades basado en el $c$-inspirado suposición de que $1 m = 3.33564095 ns$, es difícil de evitar, además, la necesidad de un espacio Euclídeo con un [++] firma de expresar esos adimensional velocidades tan simple proporciones. Una vez que usted permite que usted consigue que bonito triángulo rectángulo con lados $a$, $b$, y $h$, ángulo de $\alpha$, y la velocidad adimensional $v=tan(\alpha)$.

Sin embargo, esta desviación de un [-+] firma es también la razón por la que nadie se molesta en dar que los pobres, los solitarios de la hipotenusa $h$ en la figura de su propio nombre. No es que usted no puede encontrar algunos geométricas uso de $h$, $h$ es un Euclidiana mezcla de $t$$x$. Eso es un poco de un poco de un no-no en el [-+...] hiperbólico mundo de la SR. Así, la mayoría de las descripciones de utilizar sólo las más seguras $tan(\alpha)$, que se basa únicamente en el espacio y en el tiempo deltas $a$$b$.

Una tendencia a evitar llegar demasiado profundo en [++...] Euclidiana espacios sospecho también por qué no, isotrópico definición del medidor ( $m_s$ ) se utiliza para explicar la equivalencia de las $t$$m$, como el investigador sugirió en un comentario. Pero es todavía una práctica idea. Mediante el uso de una isotrópica $m_s$ la unidad de medida para todas las longitudes en el espacio-tiempo las figuras, las equivalencias se vuelven triviales: $1 m_s = 1 m$ cuando se mira en horizontal $xyz$ distancias, y $1 m_s = 3.33564095 ns$ cuando se mira en vertical $t$ distancias. Tales extremos son, por supuesto, enfáticamente no invariante de Lorentz, pero, de nuevo, tampoco lo son las velocidades en general.

Mi punto de vista?

Yo humildemente sugieren que es probable que sea mejor ser explícito en lugar de silencio acerca de tales desviaciones. Adimensional velocidades y conos de luz son ejemplos de SR construcciones que utilizan [++...] Euclidiana espacios para mostrar y definir ciertas relaciones, así que ¿por qué no lo dices? Mientras usted se pega a la perspectiva de un solo fotograma $\phi_0$, proporciones (por ejemplo,$v$) y longitudes (por ejemplo,$h^2=t^2+x^2+y^2+z^2$) proporcionar realmente un visualmente simple y comprensible para expresar muchas de las transformaciones geométricas que se producen a objetos cuando se ve desde un solo marco del resto $\phi_0$.

3voto

domotorp Puntos 6851

lo que absolutamente confusa terminología está tratando de decir, es que usted puede cambiar las unidades de tiempo a unidades métricas, y en lugar de segundos para medir el tiempo, vamos a usar, por ejemplo, una luz del medidor (el tiempo que tarda la luz en recorrer un metro de distancia), y está escrito en unidades de metros. Si se define el tiempo entre los eventos operacionalmente en términos de la distancia de la luz va a viajar en el marco actual, entonces el resultado es un número en unidades de metros, y por definición no sólo de $c$, pero cualquier velocidad será adimensional demasiado (ya que el tiempo es ahora traducido a unidades de distancia)

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