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¿Cómo puede verse una luna llena al sur de la ubicación del observador?

Sé que parece una pregunta sencilla, pero estoy intentando debatir con un teórico de la Tierra plana. Le pedí que me explicara por qué la ISS puede verse visiblemente orbitando alrededor de la Tierra a simple vista, y en su lugar me planteó esta pregunta.

Preguntó:

"¿Cómo puede observarse una luna llena al sur de la ubicación de un observador, a pesar de que si la luna es iluminada por el sol, un observador tiene que estar casi directamente entre el sol y la luna para observar una luna llena?"

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Porque el sol está al norte.

23 votos

"en cambio" ¡esa es una de las tácticas que utilizan! No dejes que se desvíe y evada la respuesta. Así que comercio uno por uno: cuando expliques la luna, aclara que al mismo tiempo expicas su respuesta a ti (la ISS).

3 votos

¿La posición meridional de la luna es supuestamente una prueba de que la tierra es plana? ¿No se han dado cuenta de que la luna aparece al norte para los observadores del hemisferio sur? Al leer la pregunta sin el contexto de la Tierra plana, mi respuesta corta fue "¡porque la Tierra es una esfera! ¿Cómo se supone que esto apoya la posición de la Tierra plana?

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Floris Puntos 54054

Aquí hay una imagen que puede ayudar a describir esto.

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Primera fila: Sol (rojo), Tierra (azul) y Luna (negro) a escala (ejes - en km). Puedes ver lo lejos que está el Sol... y en esta escala la Tierra y la Luna son esencialmente invisibles (están dentro de la "caja de zoom").

Segunda fila: acercando el zoom (50x), apenas se distinguen la Tierra y la Luna, acercando el zoom hasta 300x, por fin se ven sólo la Tierra y la Luna - todavía a escala.

Ahora bien, para que la Luna esté a plena luz del sol, tiene que desplazarse fuera de la línea directa del Sol a la Tierra. La distancia que tiene que recorrer para estar a "plena luz del sol" es aproximadamente el radio de la Tierra más el radio de la Luna: la sombra real (umbra, donde se produce un eclipse total de Luna) tiene un diámetro de sólo 9.000 km a la distancia de la Luna. Esto significa que la Luna tiene que estar a sólo 1,3º por debajo de la eclíptica para estar fuera de la sombra (la eclíptica es el nombre del plano que contiene al Sol y a la Tierra... llamado así porque cuando la Luna está en la eclíptica, se obtiene un eclipse). De hecho, la órbita lunar está inclinada 5,145° con respecto a la eclíptica, por lo que pasa la mayor parte del tiempo lejos de la sombra de la Tierra. Y por eso la mayor parte del tiempo podemos ver la luna llena.

Fila inferior: la diferencia entre el aspecto de la luna llena con una iluminación de 0°, 1° y 5° "fuera de la perfección". Como puede ver, "llena" se ve bastante llena para todos estos - así que una observación casual de la forma de la Luna a lo largo no le permitirá decir cuán lejos está de la eclíptica. (El "aplanamiento" se produce en la parte inferior de estos gráficos - si se mira de cerca, se pueden ver unos pocos píxeles que faltan en la imagen más a la derecha).

Y por eso puedes ver la luna llena. Y la tierra no es plana.

Puedes encontrar una bonita animación (no a escala) en el sitio earthsky.org

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brbdc Puntos 36

Para responder a la pregunta, tu amigo tiene que entender que el sol no es una cosa pequeña en el otro lado del globo. Es muy grande, y sólo parece pequeño porque está lejos. Tampoco la luna es pequeña y está cerca. Así que la luz del sol puede pasar fácilmente por encima de la tierra y llegar a la luna.

Las otras respuestas también son buenas, pero no es probable que hagas cambiar de opinión a los orejas planas, porque tiene más en común con una religión que con una ciencia. Por ejemplo, exige creer. Por ejemplo, tiene ángeles y demonios. Se necesita una habilidad especial para cambiar la religión de la gente (no es una habilidad que admire). Le he prestado atención porque en su forma actual tiene un fuerte componente antisemita. Para ver lo que quiero decir, aquí hay una exposición . Mira las "pruebas" 197-199.

Los devotos de la Tierra Plana han reflexionado sobre estas cuestiones durante mucho más tiempo y con más ahínco que la mayoría de nosotros, por lo que tienen preparadas las respuestas a las objeciones. Se necesita un tiempo para construir un almacén de desacreditaciones de esas respuestas. No trataré de enumerarlas todas, sino de hacer un poco. Las refutaciones casuales son rechazadas inmediatamente.

Según el modelo de la Tierra plana, la Tierra es un disco con el polo norte en el centro, y creen que la Mapa de Gleason representa con exactitud el mundo. En este mapa, las líneas de latitud forman círculos alrededor del polo norte, y están a la distancia correcta. El radio del ecuador es de unas 6250 millas. Hay trópicos de Cáncer y Capricornio, y círculos árticos y antárticos. En el borde exterior está lo que llaman la "Pared de Hielo" que mantiene los océanos.

Dicen que el sol es luminoso y que gira alrededor del polo norte en un radio que depende de la estación del año, ciclando entre los dos trópicos. La luna hace algo parecido. Hay numerosas explicaciones sobre cómo se produce el amanecer, el atardecer y la noche, pero se puede ver que todas ellas empiezan a desmoronarse incluso antes de llegar al hemisferio sur. Por ejemplo, comportamiento del sol en el equinoccio es problemática. Por otro lado, no está claro cómo los sextantes o astrolabios podían medir la latitud . Por otro lado, no está claro cómo podrían funcionar los relojes de sol en cualquier lugar, especialmente en el hemisferio sur .

El resumen de todo esto es: Ten cuidado, son arenas movedizas. Las discusiones van en círculos, con invectivas. La única razón por la que me importa es porque tiene ramificaciones que dan miedo. Sé que está fuera del ámbito de este foro, pero no creo que podamos permitirnos ignorarlo.

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Había varios comentarios aquí, pero ahora han desaparecido. ¿Intencional?

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user121330 Puntos 648

El eje de rotación de la Tierra está inclinado respecto al plano de la órbita lunar. Si usted se encontrara en las latitudes bajas (cerca del ecuador), esperaría que el sol y la luna siguieran trayectorias que varían de norte a sur con las estaciones (mientras que gran parte de la Tierra ecuatorial tiene estaciones húmedas y secas, en las latitudes más altas, el verano sigue al sol), y en el hemisferio sur, esperaría que las trayectorias del sol y la luna se dirigieran hacia el norte.

La luna llena es justo cuando la luna está más alejada del sol, no cuando los tres cuerpos están co-lineales - llamamos a eso un eclipse porque la sombra de un cuerpo (la Tierra en el caso de la luna llena) cruza el otro cuerpo. Observe la redondez de las sombras...

No convencerás a tu amigo diciéndole la verdad. Averigua lo que cree y por qué lo cree. Intenta comprender su punto de vista: yo empezaría por intentar entender por qué cree que el sol está al sur, lo que indica que la Tierra es plana; le pediría que hiciera un dibujo para explicarlo mejor. Piensa que tu trabajo consiste en escuchar con atención y de forma inquisitiva y quizás, después de entender sus creencias y por qué las cree, decirle lo que tú crees y por qué. Los hechos rara vez convencen a la gente (o sólo convencen a los raros) y a menudo endurecen las posturas. La empatía, la comprensión y la expresión de tus creencias de forma respetuosa refuerzan su confianza.

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