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¿Las diferentes notaciones implican diferentes propiedades de un número?

He tenido una discusión con un amigo mío y me gustaría que alguien me aclarara un poco las cosas.

Entonces, digamos que tenemos un número entero, ocho o diecisiete, por ejemplo, no importa. Tiene todas las propiedades de un número entero. En particular, puede ser par o impar, es decir, tiene una propiedad de paridad.

Desde otro punto de vista, los números enteros son un subconjunto de los números racionales, por lo que los enteros 8 y 17 pueden escribirse como cocientes 8/1 y 17/1, y también escribirse como racionales 8,0 y 17,0.

La pregunta es:

¿Mantienen los números enteros sus propiedades cuando se expresan como un elemento de cualquiera de sus superconjuntos? Por ejemplo, si el 8 es par, ¿es posible decir que el 8.0 racional también es par, así como el 8.0 real?

Si no, ¿por qué? Números 8, 8.0, 8/1 todas expresan la misma entidad, por lo que ¿la notación influye en las propiedades de un objeto?

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Noble Mushtak Puntos 701

Digamos que definimos un número $n$ para ser incluso si $n \in E$ , donde: $$E=\{ n \in \Bbb{Z} \ \mid \ (\exists t \in \Bbb{Z})(n=t+t)\}$$

Ahora, $8 \in E$ porque $8=4+4$ . Sin embargo, sólo los números enteros pueden ser pares porque hemos definido $E$ como un subconjunto de enteros en nuestra notación de construcción de conjuntos, por lo que esta definición probablemente sólo será útil si estamos pensando en enteros.

Sin embargo, si nos fijamos en $\frac 8 1 \in \Bbb{Q}$ y pensar en términos de números racionales, no cambia el hecho de que $\frac 8 1=8 \in E$ . Además, si observamos $8.0 \in \Bbb{R}$ y pensar en términos de números reales, sigue sin cambiar el hecho de que $8.0=8 \in E$ . Por lo tanto, sí, $8$ sigue siendo incluso cuando se piensa en los números racionales o reales.

Sin embargo, la pregunta es, ¿por qué es importante? Los números pares son una propiedad que sólo se aplica a los números enteros, por lo que cuando pensamos en términos de números racionales o reales, la propiedad de la paridad simplemente no aparece mucho. No es muy útil hablar de "números racionales pares" o "números reales pares", ya que ambos son lo mismo que "números enteros pares". Si miramos $8$ como $\frac 8 1$ o $8.0$ no cambia el hecho de que $8$ es par, pero esa propiedad probablemente no es relevante cuando pensamos en $8$ en estos contextos.

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"¿Por qué importa?" - Intentaba transmitir a mi amigo la idea de que 0.(9) es idéntico a 1 y, por tanto, 3.(9) es un número par. A pesar de los esfuerzos, esto es algo que la gente es realmente reacia a aceptar. Una ridícula e inexistente cosa de 0.(9) + 0.(0)1 = 1 ha arraigado de alguna manera en la conciencia común.

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Hm... Esto es muy impar. No sé si esto ayudará a tu amigo, pero es más fácil de explicar si escribes $0.(9)$ como una suma infinita como $\sum_{i=0}^\infty \frac{9}{10^i}$ y luego se puede utilizar la fórmula de la suma geométrica infinita para demostrar que realmente es igual a $1$ . También podría intenta mostrarles el video de Vi Hart sobre esto .

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Además, podría explicar hiperreales a ellos y cómo esta noción de $0.(0)1$ se conoce como $\epsilon$ en los hipereales, pero no lo hace en los números decimales porque todos los números decimales son números reales, por lo que la noción es inútil aquí.

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sewo Puntos 58

Un incluso número es uno que es $2$ por un número entero. Un impar es un número entero que no es par.

$8$ es un número par sin importar cómo se escriba - como tú mismo señalas, las distintas notaciones son simplemente formas de denotar el mismo objeto matemático.

Sin embargo: Escribir expresiones matemáticas es una forma de comunicar ideas a otros seres humanos . Y la forma de escribir las cosas influirá en las propiedades de los números que estarán en la mente del lector.

Así que si usted tiene una letra variable y declaró que se supone que es algún número, elegido de una manera que no parece forzar a ser un número entero, entonces será confuso para hablar de si es par, porque el contexto no ha preparado al lector para pensar en la paridad y la imparidad como propiedades relevantes en el contexto. En ese caso es buena comunicación no decir "si $x$ es par, entonces ...", sino algo como "si $x$ es un número entero par, entonces...". Esto asegura al lector que es consciente de que está haciendo algo ligeramente inusual, y significa que no tiene que preocuparse de si a se perdió algo que haría que fuera natural pensar en la relación entre $x$ y los enteros.

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user247327 Puntos 1594

Curiosamente, Friedrich Engels el coautor, con Karl Marx, del "Manifiesto Comunista", en un libro sobre la Filosofía de la ciencia se refiere a que el 7 es "impar en base 10 pero incluso en base 5". Esto es, por supuesto, falso. Es cierto que, en base 5, el 7 se escribe como 12. Sin embargo, "último dígito par" no es lo mismo que "número par" en base impar. Un número, n, es par si y sólo si n guijarros pueden dividirse en dos conjuntos con el mismo número de guijarros cada uno, lo que no tiene nada que ver con el sistema de numeración.

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Si alguien pregunta dónde está el 7 de impar o incluso? Entonces, la respuesta correcta es la que dijo Engels.

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jdods Puntos 1369

No voy a repetir los puntos expuestos en otras respuestas.

Voy a señalar que a veces el contexto en el que aparece una forma particular de un número importa en cuanto a su interpretación/significado de tal manera que hace que ciertas propiedades sean irrelevantes.

Por ejemplo, no es habitual escribir $8.0$ a menos que el decimal sirva para algo, por ejemplo para indicar la precisión de una medida. Por lo tanto, se entiende que la cantidad real que se mide está en el intervalo $[7.95,8.05).$ En este caso, ni siquiera nos referimos a un solo número, por lo que la paridad es irrelevante.

Uno nunca escribiría $\frac81$ a menos que sea útil hacerlo. Por ejemplo, las probabilidades de cada lado para un $9$ de un dado de una cara. En este caso, el concepto de paridad no es aplicable; los cocientes de probabilidades no suman de forma significativa (al menos no en todos los casos).

Así que las propiedades del propio número no cambian (es decir $8=8.0=\frac81$ como números puros, representantes de la propiedad del "ocho") como se ha señalado en otras respuestas. Sin embargo, el uso que se hace de ese número puede hacer que ciertas propiedades sean irrelevantes o inaplicables.

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Punto válido. Aunque puede que me equivoque, pero indicar la precisión con un número de náufragos después del punto es más común en la parte aplicada de las matemáticas: matemáticas aplicadas propiamente dichas, física, química, ingeniería, etc. Cuando se habla de matemáticas puras y más concretamente del caso que nos ocupa (es decir, utilizo 8,0 para enfatizar que el 8 es un número real) estamos hablando del número 8, exactamente de él, no de una medida con valor aproximado de ocho, sino de ocho en toda su octogenariedad.

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Sí, ciertamente como equivalente a un "número puro" en sí mismo, no importa cómo se escriba. Pero la estructura subyacente puede seguir siendo importante en las matemáticas puras. Por ejemplo. $\sum a_n= s\in\mathbb R$ ambos lados son equivalentes como números, pero hay una cierta diferencia estructural. Si sólo quisieras el número fijo $s$ Nunca escribirías $\sum a_n$ . Pero ciertamente no sería incorrecto per se. Nunca he visto que se utilicen los decimales para enfatizar la condición de número real, pero ciertamente no es incorrecto hacerlo. Como se ha señalado, el concepto de par es posiblemente irrelevante para los números reales.

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Marco Lecci Puntos 93

La forma de llamar a un objeto no influye con su propiedad. Es importante entender esto. En matemáticas, cuando se habla de un objeto abstracto hay que nombrarlo necesariamente. Es imposible hablar de algo sin darle un nombre.

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No entiendo su punto de vista. Cómo se aplica al ejemplo, en el que no hay ninguna cuestión sobre lo que " $8$ "(además del hecho de que puede ser visto como un elemento de dos conjuntos en los que las propiedades interesantes son diferentes)?

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@G.Sassatelli Si "%" es el número 8, entonces podemos decir que "%" tiene la misma propiedad del número 8.

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Citando al OP: "La pregunta es: 1) ¿Mantienen los números enteros sus propiedades cuando se expresan como un elemento de cualquiera de sus superconjuntos? Por ejemplo, si el 8 es par, ¿es posible decir que el 8.0 racional también es par, así como el 8.0 real? 2) Si no, ¿por qué? Los números 8, 8.0, 8/1 expresan todos la misma entidad, así que ¿la notación influye en las propiedades de un objeto?" La cuestión, en mi opinión, es que nunca se dice que un determinado número racional es impar.

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