8 votos

¿Cada elemento está contenido en un conjunto medible más pequeño?

Dejemos que $(X,\mathcal F)$ sea un espacio de medidas, entonces para cada $x \in X$ existe siempre un conjunto medible más pequeño que contiene $x$ ?

Si $X$ es contable o $\mathcal F$ finito, entonces esto es cierto, ya que entonces el conjunto $$ \bigcap_{\substack{E \in \mathcal F \\ x \in E}} E $$ podría reescribirse como una intersección a lo sumo contable (es decir, seleccionando sólo un subconjunto contable de los conjuntos medibles que contienen $x$ ). ¿Pero qué pasa en el caso general? Si me fijo, por ejemplo, en el Borel- $\sigma$ -de álgebra sobre $\mathbb R$ , entonces cada conjunto de singletons $\{x\}$ es medible, y trivialmente el conjunto más pequeño que contiene $x$ Así que no se me ocurre ningún ejemplo en el que dicho conjunto no esté especificado de forma única

1 votos

Estás diciendo que si $X$ es contable, entonces el conjunto de todos los conjuntos medibles que contienen un singleton es siempre contable? ¿Por qué? ${}\qquad{}$

1 votos

No, estoy diciendo que la intersección que he escrito arriba es igual a una intersección a lo sumo contable (no es que el conjunto resultante sea a su vez contable o que los conjuntos medibles que contienen $x$ forman una familia contable de conjuntos). Para una prueba, en la que esta intersección de conjuntos se reescribe de manera que los conjuntos sobre los que se interseca se seleccionan de acuerdo con elementos de $X$ (y por lo tanto a lo sumo contable si $X$ es), ver: math.stackexchange.com/questions/931744/

1 votos

Vale, mi redacción era un poco engañosa, he editado mi post, espero que ahora esté claro No me refiero a que el conjunto de todos los $\{ E \}$ con $x \in E$ es contable, quiero decir que se puede seleccionar alguna familia contable de conjuntos cuya intersección es igual a la intersección de todos los $E$ 's.

6voto

Lukas Geyer Puntos 9607

La respuesta es no, y he aquí un ejemplo: Dejemos que $X=\mathbb{R}$ y definir un conjunto $E \subseteq \mathbb{R}$ para ser medible si

  • $0 \notin E$ y $E$ es contable, o
  • $0 \in E$ y el complemento $E^c$ es contable.

Entonces es fácil ver que no hay ningún conjunto medible más pequeño que contenga $x=0$ .

2voto

vinay Puntos 254

Como ha demostrado Lukas Geyer, en general no.

Pero si puedes encontrar una medida finita $\mu$ en $(X,\mathcal{F})$ tal que $\mu(A) = 0 \implies A = \emptyset$ para todos $A \in \mathcal{F}$ (es decir, el conjunto vacío es el único conjunto nulo), entonces es verdadera:

Dejemos que $x \in X$ y $\alpha = \inf\{\mu(A)\mid x \in A \in \mathcal{F}\}$ . Entonces, como $\mu$ es finito, $\alpha < \infty$ y por lo tanto existe una secuencia $x \in A_n \in \mathcal{F}$ tal que $\lim_{n \to \infty} \mu(A_n) = \alpha$ . Dejemos que $$B = \bigcap_{n=1}^\infty A_n.$$ Entonces $x \in B \in \mathcal{F}$ y $\mu(B) = \alpha$ . Obviamente $$E_x := \bigcap_{x \in A \in \mathcal{F}}A \subseteq B.$$ Supongamos que $B \not \subseteq E_x$ . Entonces hay un poco de $y \in X$ y $x \in C \in \mathcal{F}$ tal que $y \in A_n$ para todos $n \in \mathbb{N}$ y $y \not \in C$ . Entonces $$\alpha = \mu(B) = \underbrace{\mu(B\setminus C)}_{>0} + \underbrace{\mu(B \cap C)}_{= \alpha}$$ donde $\mu(B\setminus C) > 0$ por $y \in B\setminus C$ y la propiedad de $\mu$ . Contradicción.

De hecho, es fácil ver que basta con que $\alpha < \infty$ es decir, que la medida $\mu$ satisface que para cada $x \in X$ hay algo de $x \in A \in\mathcal{F}$ tal que $\mu(A) < \infty$ . En particular, un $\sigma$ -medida finita $\mu$ equivalente a la medida de recuento es suficiente.

i-Ciencias.com

I-Ciencias es una comunidad de estudiantes y amantes de la ciencia en la que puedes resolver tus problemas y dudas.
Puedes consultar las preguntas de otros usuarios, hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X