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cierre de cocientes separative

¿Existe un orden parcial, que no son triviales para forzar, que es countably cerrado, pero cuya separación cociente no es countably cerrado? Suponiendo que la respuesta es sí, entonces hay un orden parcial, que no son triviales para forzar, que es countably cerrado, pero no es forzar equivalente a cualquier countably cerrado de separación parcial de la orden?

Para aquellos de ustedes que no están familiarizados con el cociente de separación de un orden parcial, que se define como sigue. Dos elementos de un orden parcial son compatibles si hay algún elemento debajo de ellos. Formamos la separación cociente de un orden parcial por tomar clases de equivalencia: x es equivalente a y si x e y son compatibles con exactamente las mismas cosas. A continuación definimos un nuevo orden parcial para la separación cociente -- $x \leq y$ fib todo compatible con x es compatible con y.

Un orden parcial que se dice ser de separación si siempre $x \nleq y$, $z \leq x$ tales que z es incompatible con y. La separación cociente de cualquier orden parcial es de separación.

Algunas de las formas, el orden-teóricamente hablando, que los dos parciales pedidos se pueden forzar equivalente

(1) son isomorfos, o, más en general, (2) Un subconjunto denso de uno de ellos es isomorfo a un subconjunto denso de los otros.

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brianbaligad Puntos 328

Stevo Todorcevic respondieron a esta pregunta para mí en la Conferencia MAMLS en honor de Richard Laver fin de semana pasado en Boulder, CO. al parecer, la respuesta es que ejemplos de forzamientos que están cerradas, cuyos cocientes separative no están cerradas, se suben con frecuencia, con un ejemplo particular es forzamiento que implica coideals semi-selectivas estudiados por Ilija y Farah.

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Eduard Wirch Puntos 199

No tengo una respuesta definitiva para cualquiera de las preguntas, pero aquí hay algunos hechos que pueden ser útiles (sobre todo para el segundo), aunque usted puede ser consciente de ellos.

Si $P$ es countably cerrado el álgebra Booleana $RO(P)$ está estratégicamente cerrado. Así, por un resultado de Boban Velickovic (Juguetón Álgebras Booleanas, TAMS 296, 1986), si $RO(P)$ tiene un subconjunto denso de tamaño $2^{\aleph_0}$ (por ejemplo, cuando $|P| \leq 2^{\aleph_0}$), $RO(P)$ debe tener un countably cerrado subconjunto denso. Otro resultado de Matt Foreman (los Juegos de Álgebras Booleanas, JSL 48, 1983) muestra que si $RO(P)$ $(\kappa,\infty)$- distributiva y tiene un denso conjunto de tamaño $\kappa$, $RO(P)$ tiene un countably cerrado subconjunto denso. Esto pone algunas restricciones sobre los posibles contraejemplos.

También Jech y Sela (En countably cerrado completo álgebras Booleanas, JSL 61, 1996) contiene un potencial inspirador ejemplo, y Bernard König (Denso subárboles en completa álgebras Booleanas, MLQ 52, 2006), muestra en más detalle lo que hay que evitar.

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