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¿Qué fuerza es responsable de la victoria en el tira y afloja?

Estoy confundido:

En un juego de tira y afloja en terreno accidentado, ¿quién ganará? ¿El que aplique mayor fuerza en la cuerda o el que aplique mayor fuerza en el suelo?

10voto

pmennen Puntos 21

La fuerza sobre la cuerda es igual para ambos en cualquier momento.

Para ganar el juego la fuerza en tierra es responsable.

2 votos

"La fuerza sobre la cuerda es igual para ambos en cualquier momento". Eso no siempre es cierto. La cuerda no se mueve con velocidad constante en todos los casos.

3 votos

@bobie, si la cuerda se moviera con velocidad constante, las fuerzas también serían las mismas. Pero esto tampoco ocurre casi nunca.

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El perdedor será el que resbale así que depende totalmente de la fricción estática máxima, que a su vez depende de la fuerza aplicada en el suelo la fuerza en la cuerda será la misma para ambos a menos que el límite de fricción estática máxima se cruce

4voto

abc Puntos 1

Fuerza en el suelo nunca puede ser mayor que la fuerza en la cuerda

Cada jugador individualmente ejerce cierta fuerza en la cuerda y en el suelo, pero eso no significa que se realice la misma cantidad de trabajo en la cuerda y en el suelo, ni que un jugador ejerza la misma fuerza total que su adversario. El ganador vence a su adversario sólo si/cuando porque ejerce una fuerza global mayor distribuidos tanto en la cuerda como en el suelo.

Editar:

Mirando a un lado del tira y afloja, hay dos fuerzas en línea con la cuerda. El tensión en la cuerda, y el fricción fuerza en el tierra que se opone a esta fuerza. - Godric Vidente

el perdedor será el uno que se desliza ..por lo que depende totalmente de max fricción estática, que a su vez depende de la fuerza aplicada en el fuerza en la cuerda será la misma para ambos a menos que la fricción estática máxima límite se cruza .. - Rahul Gupta

Nadie debe resbalar necesariamente: imagina que tus pies descansan en un pequeño agujero o en un bloque de arranque . El suelo es sólo un punto de apoyo . El perdedor se desequilibrará cuando no pueda soportar la torsión.

Si los jugadores se sitúan en un ángulo al suelo la parte tangencial de la fuerza Fg ejercida sobre el suelo..- user9886

las fuerzas sólo son iguales si no hay aceleración (que en el juego del tira y afloja juego del tira y afloja, la idea es acelerarse a uno mismo y a su oponente. idea). Si la fuerza sobre la cuerda y el suelo son iguales, o bien nada se mueve o se está aplicando alguna otra fuerza en el sistema. - Godric Seer

La fuerza en el suelo puede ser mayor que la fuerza que se ejerce en la cuerda, porque esto es lo que causa la aceleración de usted hacia atrás. - Godric Seer

A través de los comentarios se ha producido una gran confusión que se suma a lo ya expuesto en la respuesta aceptada, que pronto ha sido refutada por Jàn Lalinsky:

la fuerza sobre la cuerda es igual para ambos en en cualquier momento . - ramkrishna

Veamos si podemos aclarar todos los aspectos empezando por este crucial. Supongamos que una mancuerna de 20 Kg. está colocada en el suelo: g es constante, la reacción del suelo es constante ergo la fuerza sobre la mancuerna en cada dirección es igual en cualquier momento. Supongamos ahora que la levantas con tu(s) brazo(s):

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g sigue siendo constante, pero tu reacción no es constante y la mancuerna tendrá oscilaciones cuya amplitud depende de tu fuerza. La mancuerna nunca estará perfectamente quieta, aunque la fuerza contraria sea constante.

En cuanto a la cuerda, la situación es aún peor, ya que la fuerza contraria nunca es igual. Consideremos sólo dos actores: la cuerda nunca estará quieto porque cuando un jugador da un tirón, la reacción del oponente siempre se retrasará, digamos, al menos 2/10 de segundo y después del tirón él debe recuperar "colgado" del esfuerzo durante una fracción de segundo o más, así, la reacción del adversario restablecerá la posición de la línea central o la desplazará más hacia el otro lado.

Eso en cuanto a la primera falacia: la fuerza sobre la cuerda nunca es igual para ambos en ningún momento y la cuerda nunca está perfectamente quieta .

Ahora la fuerza en el suelo : Cada jugador debe colocarse siempre en un ángulo (con el suelo) inferior a 90°, mejor si es inferior a 45°, como en esta imagen: ( http://en.wikipedia.org/wiki/Tug_of_war#mediaviewer/File:Touwtrekken.jpg ), con al menos una pierna totalmente estirada. (No he podido encontrar una imagen con un solo jugador. Considere sólo el primer jugador: los otros jugadores pueden, a su vez, doblar las rodillas y relajarse hasta obtener la orden de "colgar":

Para conseguirlo, se utiliza una persona llamada "conductor" para armonizar la la potencia de tracción conjunta del equipo. Se mueve arriba y abajo junto a su equipo tirando de la cuerda, dándoles órdenes de cuándo tirar y cuándo descansar (lo que se llama "colgar"). Si detecta que los adversarios intentan tirar de su equipo, da la orden de "colgar", cada miembro se clava en la hierba hierba con sus botas y se limita el movimiento de la cuerda. Cuando el oponentes, grita "tira" y agita rítmicamente su sombrero o pañuelo para que su equipo se reúna.

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con el fin de:

  • bajar el centro de masa y minimizar el par motor
  • descargar la fuerza horizontal sobre la resistencia de los huesos de las piernas. Si el jugador se tumba a 0° y sus pies están bien colocados es imposible tirar de él. Por eso está prohibido tocar el suelo.

Parece obvio que cuando la(s) pierna(s) está(n) estirada(s) un jugador no puede ejercer ninguna fuerza directa sobre el suelo, ya que no puede estirar más su(s) pierna(s): mira al primer jugador de la foto, cómo puede ejercer fuerza sobre el suelo si no es tirando de la cuerda? Si dobla las rodillas, puede ejercer algunos fuerza algunos tiempos. Por otro lado, si mantuviera las rodillas siempre dobladas se dejaría llevar fácilmente. En conclusión, la fuerza en el suelo no puede ser mayor que la fuerza en la cuerda y no puede ser el factor determinante para la victoria, y además nunca se realiza ningún trabajo en el suelo. Como se ha dicho anteriormente, el suelo es sólo un punto de apoyo y él ejerce su fuerza principalmente sobre la cuerda, doblando los hombros hacia atrás y los antebrazos más cerca del pecho.

Eso en cuanto a la segunda falacia: la fuerza sobre el terreno no puede ser responsable de la victoria la victoria es para el jugador que ejerce una mayor fuerza global (en la cuerda/suelo) durante más tiempo. Si su fuerza es igual, el que se cansa primero pierde.

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Esto sólo es cierto tangencialmente a la cuerda. Por lo tanto, si los jugadores se colocan en un ángulo $\alpha$ al suelo la parte tangencial de la fuerza $F_{g}$ ejercida sobre el suelo es $F_g\cos \alpha$ y por lo tanto la fuerza ejercida sobre la cuerda es $-F_g\cos \alpha$ . Por supuesto que aquí asumo que la cuerda es lo suficientemente larga y los jugadores son lo suficientemente parecidos como para que la cuerda pueda considerarse paralela al suelo en todo momento.

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Creo que esto es incorrecto, porque las fuerzas sólo son iguales si no hay aceleración (que en el juego de tira y afloja, acelerarse a uno mismo y al oponente es la idea). Si la fuerza sobre la cuerda y el suelo son iguales, o no se mueve nada o se está aplicando alguna otra fuerza en el sistema.

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Sí, las dos fuerzas sobre la cuerda son las mismas, pero me refería a tu afirmación en la última frase de tu primer párrafo. La fuerza sobre el suelo puede ser mayor que la que tú ejerces sobre la cuerda, porque esto es lo que provoca la aceleración tuya hacia atrás.

-1voto

Obviamente, la fuerza que se suele aplicar es la fuerza de tensión, que es opuesta a la fuerza aplicada, y tienes un objeto elástico como la cuerda, que se afloja y se tensa entre sus lados, y la segunda es la fuerza de fricción, que es opuesta a la dirección opuesta al suelo.

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