149 votos

¿Qué es 4 veces más probable que el 80%?

Hay un 80% de probabilidades de que se produzca un determinado resultado, y obtenemos una nueva información que significa que ese resultado es 4 veces más probable que se produzca.

¿Cuál es la nueva probabilidad en porcentaje y cómo se calcula?

Según recuerdo, la pregunta se planteó así:

Supongamos que hay un estudiante, Tom W, si se le pide que estime la probabilidad de que Tom sea un estudiante de informática. Sin ninguna otra información sólo tendrías la tasa base para ir por (porcentaje del total de estudiantes matriculados en informática) supongamos esta tasa base es del 80%.

Luego se le da una descripción de la personalidad de Tom W, suponga que a partir de esta descripción usted estima que Tom W tiene 4 veces más probabilidades de estar matriculado en informática.

¿Cuál es la nueva probabilidad de que Tom W se matricule en informática informática.

La respuesta que se da en el libro es 94,1%, pero no pude calcularla.

Otro ejemplo que aparece en el libro es que, con un tipo base del 3%, es 4 veces más probable que se indique el 11%.

27 votos

¿De dónde viene esta pregunta? Matemática y coloquialmente, esperaría que 4x más probable significara multiplicar la probabilidad por 4, pero eso lleva a una probabilidad que es >1, lo cual no está permitido.

0 votos

De un capítulo del libro Thinking Fast & Slow de Daniel Kahneman, editaré la Q con más contexto

12 votos

Gracias a mirar ese capítulo el autor aclara que "la descripción de Tom W es 4 veces más probable para un estudiante graduado en ese campo que en otros campos " (cursiva mía). También dice que el problema tiene que ver con el razonamiento bayesiano.

177voto

Anthony Shaw Puntos 858

La forma más razonable de hacer coincidir la respuesta en el libro sería definir la probabilidad como la relación entre el éxito y el fracaso (también conocida como probabilidades): $$ q=\frac{p}{1-p} $$ entonces la probabilidad en función de las probabilidades es $$ p=\frac{q}{1+q} $$ En su caso, las probabilidades son $4:1$ así que $4$ veces más probable sería $16:1$ que tiene una probabilidad de $$ \frac{16}{17}=94.1176470588235\% $$ Esto coincide con el $3\%$ a $11.0091743119266\%$ transformación, también.


Regla de Bayes

Regla de Bayes para un solo evento dice que $$ O(A\mid B)=\frac{P(B\mid A)}{P(B\mid\neg A)}\,O(A) $$ donde las probabilidades de $X$ se define como antes $$ O(X)=\frac{P(X)}{P(\neg X)}=\frac{P(X)}{1-P(X)} $$ Esto es exactamente de lo que se habla en la adición posterior a la pregunta, donde se da que $$ \frac{P(B\mid A)}{P(B\mid\neg A)}=4 $$

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¿Por qué es q 4 * 4?

9 votos

El $q$ de $80\%$ es $\frac{.8}{1-.8}=4$ . $4$ veces esa probabilidad sería $16$ .

14 votos

Creo que $q$ puede describirse mejor como probabilidades y no como probabilidad

38voto

TooTone Puntos 4212

El libro de Daniel Kahneman menciona el razonamiento bayesiano. Una respuesta utilizando el razonamiento bayesiano es la siguiente:

Dejemos que $C$ sea el caso de que Tom sea compsci, $N$ ser el caso de que tenga una personalidad "nerd".

Se nos da $P(N|C)/P(N|\neg C)= 4$ lo que implica que $P(N|\neg C) = P(N|C)/4$ .

Por el Teorema de Bayes (y utilizando el teorema de la probabilidad total para ampliar el denominador)

$$\begin{eqnarray*} P(C|N) &=& \frac{P(N|C) P(C)}{ P(N)} \\ &=& \frac{P(N|C) P(C)}{P(N|C)P(C) + P(N|\neg C) P(\neg C)} \\ &=& \frac{P(N|C) P(C)}{P(N|C)P(C) + 0.25 P(N|C)P(\neg C)} \\ &=& \frac{P(C)}{P(C) + 0.25 P(\neg C)} \\ &=& \frac{0.8}{0.8 + 0.25 \times 0.2} \\ &\approx& 0.9411765 \end{eqnarray*}$$

Un razonamiento similar en el caso del 3% lleva a $P(C|N) = 0.03 / (0.03 + .25*.97) \approx 0.1100917$ .

5 votos

Sin embargo, la respuesta de @robjohn es más directa.

21voto

riza Puntos 170

La declaración del contexto (en mis palabras) es la siguiente:

Si cree que $80\%$ de los estudiantes de posgrado se matriculan en informática (tasa base), y también cree que la descripción de Tom W es cuatro veces más probable para un estudiante de posgrado en informática que para un estudiante de posgrado en otros campos, entonces la regla de Bayes dice que debe creer que la probabilidad de que Tom W sea informático es ahora $\approx94.1\%$ .

A continuación se explica cómo realizar el razonamiento bayesiano. Sea $\rm CS$ ser el caso de que un estudiante esté matriculado en informática, y $\rm desc$ el caso de que [descripción] es válido para un estudiante de posgrado. Entonces

  • El tipo básico dice que $P(\rm CS)=80\%$ .
  • La declaración relativa dice que $P({\rm desc|CS})=4P({\rm desc|\neg CS})$

Así, $P(\neg{\rm CS})=0.2$ y $P({\rm desc|\neg CS})=0.25P({\rm desc|CS})$ . El razonamiento bayesiano dice que

$$\begin{array}{ll} P({\rm desc}) & = P({\rm desc~\&~CS})+P({\rm desc~\&~\neg CS}) \\ & =P({\rm desc|CS})P({\rm CS})+P({\rm desc|\neg CS})P(\neg{\rm CS}) \\ & =(0.8+0.25\cdot0.2)P({\rm desc|CS}) \\ & =0.85P({\rm desc|CS}) \end{array}$$

La regla de Bayes dice que

$$\begin{cases} P({\rm desc|CS})= \frac{P({\rm desc~\&~CS})}{P({\rm CS})} \\ \phantom{blah} \\ P({\rm CS|desc})=\frac{P({\rm CS~\&~desc})}{P({\rm desc})} \end{cases}$$

Por lo tanto,

$$P({\rm CS|desc})=\frac{P({\rm desc|CS})P({\rm CS})}{P({\rm desc})}=\frac{0.8}{0.85}=0.9411764705882352\dots\approx94.1\% $$


Del mismo modo, si el tipo básico era $3\%$ en lugar de $80\%$ el cálculo sería el siguiente:

$$\begin{array}{ll} P({\rm desc}) & = P({\rm desc~\&~CS})+P({\rm desc~\&~\neg CS}) \\ & =P({\rm desc|CS})P({\rm CS})+P({\rm desc|\neg CS})P(\neg{\rm CS}) \\ & =(0.03+0.25\cdot0.97)P({\rm desc|CS}) \\ & =0.2725P({\rm desc|CS}) \end{array}$$

$$P({\rm CS|desc})=\frac{P({\rm desc|CS})P({\rm CS})}{P({\rm desc})}=\frac{0.03}{0.2725}=0.1100917431192660\dots\approx11\% $$

0 votos

Gracias, ¿puede explicar por qué la afirmación relativa se traduce en P(desc|CS) = 4*P(desc | no CS)? ¿No debería ser al revés? P(CS|desc) = 4*P(CS | no desc) -- "a partir de esta descripción se estima que Tom W tiene 4 veces más probabilidades de ser un estudiante de CS". ¿Así que la probabilidad de ser un estudiante de CS al observar la descripción es cuatro veces la tasa base?

1 votos

@Sherwin: La declaración relativa es la descripción [de Tom W] es cuatro veces más probable para un estudiante graduado en informática que para un estudiante graduado en otros campos . Es decir, la probabilidad de que la descripción sea válida para un estudiante, dado que éste está matriculado en informática, es cuatro veces la probabilidad de que la descripción sea válida para un estudiante dado que éste es de un campo diferente. Esto es P(desc|CS)=4P(desc|~CS). Versión de OP - a partir de esta descripción se estima que Tom W es 4 veces más probable es una caracterización inexacta del problema original (que he leído).

1 votos

Obsérvese que TooTone cita directamente el problema original en los comentarios anteriores.

20voto

walcher Puntos 2569

Bueno, yo diría que $80\%$ la posibilidad de éxito significa el fracaso $1$ de $5$ tiempos. $4$ veces más probable significa el fracaso sólo $1$ de $20$ veces, por lo que la nueva probabilidad sería $95\%$ .

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Eso tiene sentido, pero en el libro (ver edición) la respuesta dada es 94.1%

8 votos

A menos que ese libro dé una explicación y justificación de ese resultado, tendremos que asumir que es erróneo.

42 votos

Utilicé un razonamiento similar, pero llegué a la solución del 94,1: el 80% de posibilidades de éxito significa 4 éxitos por 1 fracaso. Queremos 4 veces la tasa de éxito, lo que da 16 éxitos por 1 fracaso. Eso da la tasa del 94,1% que se busca.

0voto

Denis Puntos 5113

La única manera que veo de darle sentido a esto es dividir por $4$ la probabilidad de que no ocurra. Aquí obtenemos $20/4=5$ por lo que la nueva probabilidad es $95\%$ .

1 votos

Eso tiene sentido, pero en el libro (ver edición) la respuesta dada es 94.1%

10 votos

Siguiendo esto, "4 veces más probable que el 1%" sería alrededor del 75%.

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Jejejeje, la respuesta anterior es más satisfactoria

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