28 votos

desigualdad lim sup $\limsup ( a_n b_n ) \leq \limsup a_n \limsup b_n $

No sé cómo empezar con esta prueba, ¿cómo puedo hacerlo? $$ \limsup ( a_n b_n ) \leqslant \limsup a_n \limsup b_n $$ También tengo que probar, si $ \lim a_n $ existe entonces: $$ \limsup ( a_n b_n ) = \limsup a_n \limsup b_n $$ Ayuda por favor, no es una tarea que quiera aprender.

6 votos

En ambos casos se necesita el supuesto $a_n\geq0$ y $b_n\geq0$ (para $n$ suficientemente grande). (¿Puedes ver algunos contraejemplos?)

0 votos

¿Puede proponer alguna? Hace tiempo que tenía la impresión (mucho antes de ver este post) de que si $lim\{a_{n}\}$ existe y $\varlimsup\{b_{n}\} \rightarrow B < 0$ entonces la igualdad se mantiene.

37voto

Anthony Shaw Puntos 858

La idea básica es lo que podría llamarse la monotonicidad de $\sup$ : el sumo sobre un conjunto es al menos tan grande como el sumo sobre un subconjunto.

Por supuesto, esto sólo tiene sentido si el producto de la $\limsup$ s no es $0\cdot\infty$ o $\infty\cdot0$ . También suponemos que $a_n,b_n\gt0$ . Para ver que esto es necesario, consideremos las secuencias $a_n,b_n=(-1)^n-2$ .

Recordemos la definición de $\limsup$ : $$ \limsup_{n\to\infty}a_n=\lim_{k\to\infty\vphantom{d^{d^a}}}\sup_{n>k}a_n\tag{1} $$ El límite en $(1)$ existe ya que, por la monotonicidad de $\sup$ , $\sup\limits_{n>k}a_n$ es una secuencia decreciente.

Además, también por la monotonicidad de $\sup$ , si $a_n,b_n\gt0$ , $$ \sup_{n>k}a_n \sup_{n>k}b_n=\sup_{m,n>k}a_nb_m\ge\sup_{n>k}a_nb_n\tag{2} $$ Tomando el límite de $(2)$ como $k\to\infty$ rinde $$ \limsup_{n\to\infty}a_n\limsup_{n\to\infty}b_n\ge\limsup_{n\to\infty}a_nb_n\tag{3} $$ ya que el límite de un producto es el producto de los límites.


Si el límite de $a_n$ existe, tenemos que para cualquier $\epsilon>0$ Hay un $N$ para que $n>N$ implica $$ a_n\ge\lim_{n\to\infty}a_n-\epsilon\tag{4} $$ Nos interesan las pequeñas $\epsilon$ , por lo que no está de más suponer $\epsilon\lt\lim\limits_{n\to\infty}a_n$ .

Así, para $k>N$ , si $a_n,b_n\gt0$ , $$ \sup_{n>k}a_nb_n\ge\left(\lim_{n\to\infty}a_n-\epsilon\right)\sup_{n>k}b_n\tag{5} $$ tomando el límite de $(5)$ como $k\to\infty$ rinde $$ \limsup_{n\to\infty}a_nb_n\ge\left(\lim_{n\to\infty}a_n-\epsilon\right)\limsup_{n\to\infty}b_n\tag{6} $$ Desde $\epsilon$ es arbitrariamente pequeño, $(6)$ se convierte en $$ \limsup_{n\to\infty}a_nb_n\ge\lim_{n\to\infty}a_n\limsup_{n\to\infty}b_n\tag{7} $$ Combinando $(3)$ y $(7)$ rinde $$ \limsup_{n\to\infty}a_nb_n=\lim_{n\to\infty}a_n\limsup_{n\to\infty}b_n\tag{8} $$ desde $\displaystyle\limsup_{n\to\infty}a_n=\lim_{n\to\infty}a_n$ .

0 votos

Realmente necesitas la positividad de $a_n$ para que esto funcione, pero su prueba nunca lo menciona.

0 votos

@ThomasAndrews: se utilizó implícitamente en $(2)$ y $(5)$ . Se me escapó que esto no estaba indicado en la pregunta, así que lo he añadido a esos pasos.

0 votos

También necesitas que las secuencias estén acotadas si quieres realizar manipulaciones algebraicas con ellas, ¿no? De lo contrario, las lim sup podrían no ser finitas

3voto

iamgopal Puntos 1575

$$\{{a_m}\cdot {b_m}:m\geqslant n\}\subseteq \{{a_m}\cdot {b_k}:m,k\geqslant n\}$$

ya que estamos emparejando elementos de dos conjuntos juntos en el primer conjunto mientras que sacamos cada elemento al azar de dos conjuntos en el segundo conjunto. Tomando el supremum tenemos:

$$\sup\{{a_m}\cdot {b_m}:m\geqslant n\}\leqslant\sup\{{a_m}\cdot {b_k}:m,k\geqslant n\}\\=\sup\{{a_m}:m\geqslant n\}\cdot\sup\{{b_m}:m\geqslant n\}$$

que se ve al utilizar el $\textbf{lemma}$ : $\sup (A*B)=\sup A* \sup B$ , donde $(A*B)=\{a*b:a\in A,b\in B\}$ .

Tomando el límite en la desigualdad anterior da:

$$\lim_{n\to\infty}\sup\{{a_m}\cdot{b_m}:m\geqslant n\}\leqslant \lim_{n\to\infty}\sup\{{a_m}\cdot{b_k}:m,k\geqslant n\}\\=\lim_{n\to\infty}\sup\{\{{a_m}:m\geqslant n\} \cdot\lim_{n\to\infty} \sup\{\{{b_m}:m\geqslant n\}$$ $$Q.E.D$$

Prueba de $\textbf{lemma}$ : En primer lugar, observamos que para cualquier $x,X,y,Y\in\mathbb R$ a partir de las desigualdades $$x\leq X\\y\leq Y$$ se deduce que $xy\leq XY$ si $x\ge 0$ y $Y\ge 0$ o si $y\ge 0$ y $X\ge 0$ (una condición suficiente).

Así, si $a\ge 0,\,\forall a\in A$ y $\sup B\ge 0$ o si $b\ge 0,\forall b\in B$ y $\sup A\ge 0$ tenemos $$\forall c\in A*B,\exists a\in A,b\in B,s.t.c=a\cdot b\leqslant \sup A *\sup B$$ Así que $A*B$ está limitada por $\sup A *\sup B$ .

Ahora, si $a\ge 0,\,\forall a\in A$ y $\sup B> 0$ o si $b\ge 0,\forall b\in B$ y $\sup A> 0$ para un tamaño lo suficientemente pequeño $\epsilon$ tenemos $$\forall \varepsilon \gt 0,\exists a \in A,b \in B ,s.t.a \gt \sup A-\varepsilon ,b \gt \sup B -\varepsilon ,\\a\cdot b\gt {\sup A }\cdot {\sup B}-\varepsilon\cdot \big(\sup A+\sup B)- {\varepsilon}^{2}$$

Así que cualquier número menor que $\sup A *\sup B $ no es un límite superior. Así, $\sup A *\sup B $ es el límite superior mínimo.

2voto

clintp Puntos 5127

Asumo que todos los valores relevantes son positivos, ya que de lo contrario esto es falso. Tenga en cuenta que siempre que $\limsup(a_nb_n)$ existe, tenemos alguna subsecuencia $(a_n'b_n')$ de $(a_nb_n)$ que converge a $\limsup(a_nb_n)$ . Para cualquier $\epsilon>0$ tenemos algunos $N$ tal que $$k\geq N\implies a_k'b_k'>\limsup(a_nb_n)-\epsilon\text{ and } b_k'<\limsup(b_n)+\epsilon$$ y así tenemos $$k\geq N\implies a_k'>\frac{\limsup(a_nb_n)-\epsilon}{b_k'}>\frac{\limsup(a_nb_n)-\epsilon}{\limsup(b_n)+\epsilon}$$ y esto va para $\frac{\limsup(a_nb_n)}{\limsup(b_n)}$ como $\epsilon\to 0,k\to\infty$ dándonos $\limsup(a_n)\geq \frac{\limsup(a_nb_n)}{\limsup(b_n)}$ así que $$\limsup(a_n)\limsup(b_n)\geq \limsup(a_nb_n).$$ Dejaré el caso en el que $\lim\limits_{n\to\infty}(a_n)$ existe para usted, ya que es similar.

1 votos

@AD. Sí, tienes mucha razón. Arreglado.

0 votos

Espera, ¿asumiste $\lim a'_n = limsup(a_n)$ ? ¿Cómo se deduce eso del hecho de que $a'_n b'_n \to limsup(a_n b_n)$ ?

2voto

freespace Puntos 9024
  • Esta desigualdad (para $a_n,b_n\ge0$ y excluyendo las formas indeterminadas $0\cdot\infty$ y $\infty\cdot0$ ) es una parte del problema 2.4.17 del libro Wieslawa J. Kaczor, Maria T. Nowak: Problemas de análisis matemático: Volumen 1; Números reales, secuencias y series, Problema 2.4.15. El problema se presenta en p.44 y resuelto en p.200-201 . (Según parece, este libro también está disponible en francés y polaco.) Véase también esta respuesta .
  • R. Bartle: Una teoría moderna de la integración (AMS, 2001), Teorema A.3(f) en el Apéndice A (que está dedicado al límite superior y al límite inferior).
  • Problema 42 de la sección 1.5 de H. L. Royden y P. M. Fitzpatrick: Análisis real (Cuarta edición). (Este libro no incluye soluciones a los problemas).

Estoy haciendo este CW, siéntase libre de añadir otras referencias.

0 votos

El problema también está localizado en el Análisis real texto, sección 1.5 problema 42 de la cuarta edición.

i-Ciencias.com

I-Ciencias es una comunidad de estudiantes y amantes de la ciencia en la que puedes resolver tus problemas y dudas.
Puedes consultar las preguntas de otros usuarios, hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X