En primer lugar, probablemente sea conveniente especificar más claramente lo que se quiere decir cuando se dice "infinito". Hay muchos conceptos diferentes de infinito que son bastante diferentes. Por ejemplo, en el contexto de los límites se puede decir que una cantidad o función "llega al infinito", pero en ese caso sólo significa que "se hace (y se mantiene) arbitrariamente grande". Ese es un tipo de infinito completamente diferente al infinito del que se habla cuando se dice "cuántos". "Cuántos elementos tiene este conjunto" se llama el cardinalidad de ese conjunto, y de eso trata el argumento de su amigo. Obsérvese que "cuán grande es" puede referirse o no a la cardinalidad, es decir, a "cuántos" (más adelante llegaré a otra noción). Esta otra noción también tiene un concepto si infinito, pero ese concepto es diferente del concepto de cardinalidad. Como el argumento de tu amigo se refería a la cardinalidad ("cuántos"), en lo sucesivo utilizaré "infinito" en el sentido de cardinalidad, como "infinitamente muchos".
Bien, ¿qué significa entonces preguntar "cuántos"? Bueno, con los conjuntos finitos, hay una forma bien conocida de responder a esa pregunta, y esa forma se conoce como "contar": Eliges un elemento de ese conjunto y dices "uno". Eliges otro elemento de ese conjunto y dices "dos". En cuanto te quedas sin elementos, el último número que has dicho es el número de elementos de ese conjunto.
Ahora veamos lo que ha hecho de esa manera: Has elegido un objeto y le has asignado el número $1$ (es decir, a partir de ahora, es el "primer objeto"). Has elegido otro objeto y le has asignado el número $2$ y así sucesivamente. Así que, finalmente, asumiendo que hay $n$ objetos en el conjunto, cada objeto tiene un número entre $1$ y $n$ inclusive, y a cada número le corresponde un único objeto que obtuvo ese número. En otras palabras, al contar los objetos, has establecido una relación uno a uno entre ese conjunto y los objetos del conjunto "números del 1 al $n$ ". Por supuesto, también podrías empezar a contar con $0$ (como podría hacer si es un programador de C acostumbrado a las matrices basadas en cero, o un matemático acostumbrado a los números naturales para incluir el $0$ ), y terminar con $n-1$ como último número. Pero eso no importa porque hay como muchos números naturales entre $0$ y $n-1$ como hay entre $1$ y $n$ como se puede comprobar fácilmente contándolas (ya sea contando el conjunto $\{0,\dots,n-1\}$ empezando por $1$ o contar el conjunto $\{1,\dots,n\}$ empezando por $0$ ; en ambos casos lo que se hace es establecer una relación de uno a uno entre los conjuntos). De hecho, se puede incluso definir los números naturales como conjuntos de todos los números naturales por debajo, con $0$ siendo el conjunto vacío, en ese caso, el número $n$ tiene exactamente $n$ elementos, y por lo tanto hay una relación de uno a uno entre el número $n$ y cualquier $n$ -conjunto de elementos. (Observación al margen: Esta construcción de los números naturales también puede extenderse a los números infinitos y da lugar a otro más concepto de infinito, del que no hablaré aquí).
La cuestión es que, siempre que haya una relación uno a uno entre dos conjuntos, éstos tienen el mismo número de elementos. Esta es una definición útil porque se puede utilizar incluso para conjuntos infinitos, donde el procedimiento literal de contar uno tras otro no terminaría nunca. Por tanto, dos conjuntos tienen, por definición, el mismo número de elementos si existe una relación de uno a uno entre los dos conjuntos.
Con este conocimiento podemos ver ahora que, en el contexto de la cardinalidad, la pregunta "¿son todos los infinitos iguales?" significa "¿existe un mapeo uno a uno entre dos conjuntos infinitos cualesquiera?" Y en el caso concreto de los números entre $0$ y $1$ (es decir, el intervalo $(0,1)$ ) y los números entre $0$ y $2$ (es decir, el intervalo $(0,2)$ ), la pregunta puede reformularse como "¿Existe un mapeo uno a uno entre los números del intervalo $(0,1)$ y el intervalo $(0,2)$ "?
No es cierto que todos los infinitos sean iguales, pero es es cierto que el intervalo $(0,1)$ contiene tantos números como el intervalo $(0,2)$ . Sin embargo, aunque hay infinitos números en $(0,1)$ y también infinitos números naturales, hay más números en el intervalo $(0,1)$ que números naturales.
Para ver que hay tantos números en $(0,1)$ y en $(0,2)$ , sólo hay que tener en cuenta la función $f:x\mapsto 2x$ . Esa función da para cada número en $(0,1)$ un número en $(0,2)$ y cada número de $(0,2)$ sí se puede alcanzar. Por lo tanto, hay un mapeo uno a uno entre los números en $(0,1)$ y $(0,2)$ .
Sin embargo, no hay una correspondencia unívoca entre los números enteros y los números de $(0,1)$ . La prueba clásica de esto es el argumento diagonal de Cantor: Supongamos que se tiene un mapeo uno a uno entre los números naturales y los números en $(0,1)$ es decir, un mapeo $\mathbb N\to (0,1), n\mapsto a_n$ . A continuación, escriba los números en ( $0,1)$ en decimal. Entonces puedes construir un número $x\in(0,1)$ por la siguiente regla: El número empieza por $0.$ y el $n$ -ésima cifra decimal de $x$ es $3$ , a menos que el $n$ -ésima cifra decimal de $a_n$ es $3$ , en cuyo caso se elige $5$ en su lugar. Ahora el número $x$ está claramente en el intervalo $(0,1)$ Por lo tanto, debería ser uno de los $a_n$ s. Sin embargo, para cada $n$ se diferencia de $a_n$ en el $n$ decimal, por lo que no puede estar en la lista, y por lo tanto la lista no puede estar completa.
Bien, pero dado que hay tantos números entre $0$ y $1$ como hay entre $0$ y $2$ Así que, ¿cómo puede $2$ ser mayor que $1$ ? Bueno, la respuesta más sencilla es que el número es no una indicación de cuántos números hay por debajo de él (esto es diferente a los números naturales, donde sí hay exactamente $n$ números naturales por debajo de $n$ ). Sin embargo, se ha definido un pedir entre los números reales, que coincide con la de los números naturales incrustados en ella. Básicamente, todo número positivo $x$ es mayor que $0$ y mayor que cualquier otro número positivo entre $0$ y $x$ y lo contrario es cierto para los números negativos.
Sin embargo, puede seguir insistiendo en que el intervalo $(0,2)$ es el doble de grande como el intervalo $(0,1)$ . Y tienes razón. Pero, ¿cómo que encaja con el hecho de que hay tantos números en $(0,1)$ como hay en $(0,2)$ ? Bueno, la cuestión es que al determinar el tamaño del intervalo, se hace no contar los números en ella (de hecho, como se muestra arriba en el argumento de la diagonal, se no puede contarlos). En su lugar definir el tamaño del intervalo (y de conjuntos de números más generales). Una función de este tipo, que indica el tamaño de un conjunto, se llama medida. Sólo hay que asegurarse de que la medida tiene algunas propiedades obvias: El tamaño del conjunto no debe cambiar, por supuesto, si sólo se mueve, el conjunto vacío (es decir, cuando se tiene ningún número ) debe tener el tamaño $0$ y si tienes dos conjuntos distintos (como los números entre $1$ y $2$ y además los números entre $4$ y $6$ ), el tamaño total debe ser la suma de los tamaños. Con estas propiedades básicas, y la suposición de que $(0,1)$ debe tener un tamaño finito (esto implica que un conjunto formado por un solo número, es decir, un solo punto de la recta real, tiene un tamaño $0$ ), ya se obtiene que el intervalo $(0,2)$ es el doble de grande que el intervalo $(0,1)$ : Se obtienen los números entre $0$ y $2$ como los números entre $0$ y $1$ el número $1$ (pero eso tiene tamaño $0$ ), y los números entre $1$ y $2$ (pero esos son sólo los números entre $0$ y $1$ desplazado a la derecha por $1$ ). Por lo tanto, si el intervalo $(0,1)$ tiene tamaño $x$ el intervalo $(0,2)$ tiene tamaño $x+0+x=2x$ por lo que, efectivamente, es el doble de grande.
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Relacionado: math.stackexchange.com/questions/1/
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Sí, encontrar una biyección como $f(x) = 2x$ en este caso es suficiente para demostrar que ambos conjuntos tienen la misma cardinalidad
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Respecto a tu segunda pregunta, en matemáticas hay que distinguir hablando de cardinalidad ( es.wikipedia.org/wiki/Cardinalidad ) de hablar de la medida ( es.wikipedia.org/wiki/Medida_(matemáticas) ). Los intervalos $[0, 1]$ y $[0, 2]$ tienen la misma cardinalidad pero diferente medida.
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@QiaochuYuan: ¿Cómo es que es un duplicado de esa otra pregunta? Claro que lo es tipo de relacionados, pero no duplicados.
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I odio cuando pongo mucho trabajo en una respuesta, sólo para que la pregunta se cierre mientras todavía estoy trabajando en ella. :-(
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Además, no creo que introducir la medida para hablar del orden en los números reales sea una opción muy prudente.
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Es justo. La pregunta ha sido reabierta. @tomasz: la pregunta no es sobre el orden en los números reales, es sobre por qué el intervalo $[0, 2]$ parece ser "el doble de grande" que el intervalo $[0, 1]$ aunque sean "del mismo tamaño", y la respuesta es que aquí se aplican dos nociones de tamaño y conviene aclarar la diferencia entre ellas. No es necesario entrar en detalles precisos sobre la definición de cardinalidad o de medida, pero creo que el hecho de que haya son tales conceptos como la cardinalidad y la medida es digna de mención.
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Creo que escribí varias respuestas sobre las diferentes formas en que podemos definir el "tamaño". Sin embargo, puede que sean demasiado formales para esta pregunta.
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La segunda parte también tiene que ver con la existencia de una relación de orden entre los Números Reales, o Enteros. Hay diferentes métodos para medir el tamaño de las cosas: la Paradoja de Banach-Tarski ilustra lo disparatadas que son las cosas. Las diferentes formas de medir el tamaño capturan diferentes aspectos del "tamaño" y tienen diferentes puntos fuertes y débiles.
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Aquí hay una charla TED que creo que cubre este tema - youtube.com/watch?v=UPA3bwVVzGI
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Lo que quiero saber es: Si tengo 1 pastel, ¿significa que tengo una cantidad infinita de pastel?
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@LordScree sólo si estás contando trozos de pastel infinitamente pequeños.
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No pretendo hacer autocomercialización, pero si quieres aprender sobre esto desde el principio, prueba esta entrada del blog que escribí recientemente wp.me/p2aEXv-2N . Estoy escribiendo un artículo de seguimiento a esto y saldrá muy pronto
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"Además, si multiplicas cualquier número en el rango de 0-1 por 2, siempre terminarás con un número entre 0-2 Por lo tanto, debería haber la misma cantidad infinita de números entre 0-1 que entre 0-2". - Para mí, el texto anterior al Por tanto no implica el texto posterior al por tanto. En pocas palabras, no veo que por lo tanto haya la misma cantidad infinita de números entre 0-1 y 0-2.