Loading [MathJax]/jax/element/mml/optable/BasicLatin.js

130 votos

¿Puede ser racional un número irracional elevado a una potencia irracional?

¿Puede un número irracional elevado a una potencia irracional ser racional?

Si puede ser racional, ¿cómo se puede demostrar?

20 votos

La respuesta clásica consiste en 22 . Véase, por ejemplo es.wikipedia.org/wiki/Ley_del_medio_excluido#Ejemplos .

193voto

Mike Puntos 11

Aquí hay un ejemplo clásico. Considere A=22 . Entonces A es racional o irracional. Si es irracional, entonces tenemos A2=22=2 .

73 votos

¡Y uno de los más hermosos y frustrantes, ya que incluso al final no sabemos qué demostró nuestro teorema!

3 votos

Eso es impresionante. Nunca he visto una prueba como esa.

17 votos

Esto es especialmente digno de mención porque se trata de un existencia prueba: demostramos que tal número existe sin demostrar cuál es ese número.

122voto

Stephan Aßmus Puntos 16

Sí, puede, elog2=2

Resumen de las ediciones : Si α y β son algebraico e irracional, entonces αβ no sólo es irracional sino trascendental.

Mirando tu otra pregunta, parece que vale la pena discutir lo que ocurre con las raíces cuadradas, las raíces cúbicas, los números algebraicos en general. Recomiendo encarecidamente Números Irracionales de Ivan Niven, NIVEN .

Por lo tanto, la pregunta más precisa es sobre números como 22. Durante mucho tiempo no se conoció la naturaleza de dicho número. Además, cabe señalar que tales expresiones tienen infinitos valores, dados por todos los valores posibles de la expresión αβ=exp(βlogα) en C. La cuestión es que cualquier valor específico de logα puede ser alterado por 2πi, alterando así βlogα por 2βπi, finalmente alterar la interpretación elegida de αβ. Por supuesto, si α es real y positivo, se utiliza la rama principal del logaritmo, donde logα también es real, por lo que sólo el significado de αβ se pretende.

Finalmente, llegamos al teorema de Gelfond-Schneider, de la página 134 de Niven: Si α y β son números algebraicos con α0,α1 y β no es un número racional real, entonces cualquier valor de αβ es trascendental.

En particular, cualquier valor de 22 es trascendental, incluyendo el "principal" y el valor real positivo que una calculadora le dará para αβ cuando ambos α,β son números reales positivos, definidos como siempre por eβlogα .

Hay un detalle aquí que no se ve a menudo. Un logaritmo de 1 es iπ, esta es la famosa fórmula de Euler eiπ+1=0. Y α=1 es permitido en Gelfond-Schneider. Supongamos que tenemos un real positivo, y algebraico pero irracional x, para que podamos tomar β=x. Entonces G-S dice que αβ=(1)x=exp(xlog(1))=exp(iπx)=eiπx=cosπx+isinπx es trascendental. ¿Quién lo sabía?

7 votos

Ba-dum-chhhh. Corto y dulce.

1 votos

Es bien sabido que e es irracional, pero ¿qué pasa con log2=ln2 ?

0 votos

15voto

Matthew Scouten Puntos 2518

Si r es cualquier racional positivo que no sea 1 , entonces para todos los reales positivos, excepto los contables x ambos x y y=logxr=ln(r)/ln(x) son irracionales (de hecho trascendentales), y xy=r .

7voto

orangeskid Puntos 13528

Por ejemplo: 22log23=3

0 votos

Esto se parece bastante a la respuesta aceptada a esta entrada .

2 votos

Debería ser tan común como el 22 'truco"

6voto

Aaron Palmer Puntos 4256

Permítanme ampliar la respuesta de orangeskid, tanto porque creo que nos enseña algo útil, como porque podría ser la prueba elemental más fácil para esta pregunta.

La prueba de que 2 es irracional es bien conocido, así que no lo repetiré aquí.

Pero hay una prueba igual de sencilla que muestra que log3/log2 es irracional. Supongamos por el contrario que log3/log2=p/q donde p y q son números enteros. Como 0<log3/log2 podemos elegir p y q ambos como enteros positivos. La igualdad se reordena entonces a 3q=2p . Pero aquí, el lado izquierdo es impar y el derecho es par, por lo que obtenemos una contradicción.

Esto da una respuesta positiva a la pregunta original: (2)2log3/log2=3

Gracias a Rand al'Thor, que mencionó este problema en el chat de SE y que inspiró esta respuesta .

i-Ciencias.com

I-Ciencias es una comunidad de estudiantes y amantes de la ciencia en la que puedes resolver tus problemas y dudas.
Puedes consultar las preguntas de otros usuarios, hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X