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¿Los grupos son pares ordenados o conjuntos?

Algunos libros dicen cosas como "si $\forall x \in G$ , $x^2=e$ entonces $G$ es abeliano". Pero la notación de un grupo es $\langle G, \circ \rangle$ y eso parece un par ordenado. Entonces, ¿no deberían ser los elementos del grupo $\{G\}$ y $\{\circ,G\}$ por definición de par ordenado? ¿O estoy entendiendo mal la notación?

También me surgió esta duda con la notación de conjuntos parcialmente ordenados.

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Es un abuso del lenguaje, el libro debería decir que "si $\forall x \in G$ , $x^2=e$ entonces $\langle G, \circ\rangle$ es abeliano".

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Según mi experiencia, la mayoría de los libros presentan a un grupo como $\langle G, \circ \rangle$ y luego decir algo así como "si la operación está clara por el contexto, entonces nos referiremos al grupo simplemente como $G$ ..."

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Creía que los pares ordenados eran conjuntos en la teoría de conjuntos. Por ejemplo, el par $(a, b)$ podría ser el conjunto $\{\{a\}, \{a, b\}\}$ ...?

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ManuelSchneid3r Puntos 116

Sí, un grupo es un par ordenado: el primer elemento del par es un configure (la función subyacente del grupo), y la segunda es una función binaria en ese conjunto (que, en teoría de conjuntos, también es un conjunto).

Diciendo algo como " $G$ es abeliano" es un abuso de notación Técnicamente es incorrecto, pero sólo tiene una interpretación razonable (esto sólo es cierto, por cierto, si no estamos considerando dos estructuras de grupo diferentes en el mismo conjunto, lo que a veces hacemos). Se utiliza porque es un poco más fácil de escribir que " $(G, \circ)$ es abeliano".

Por cierto, dado que " $e$ "no forma parte de la tupla $(G, \circ)$ eso también es un abuso de notación - se debería escribir $e_G$ (para distinguirla de la identidad de algún otro grupo) o similar. Pero, de nuevo, podemos salirnos con la nuestra en contextos en los que no lleve a confusión. Además, cabe señalar que muchos textos tratan a los grupos como ordenados triples de la forma $(G, \circ, e)$ .

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Estoy parcialmente en desacuerdo con el tercer párrafo. Muchas veces $e$ no está explícitamente presente en la definición de grupo y más bien se requiere que exista un elemento en $G$ que se comporta de una determinada manera.

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@GitGud Para utilizar el símbolo " $e$ " sin que ya se haya definido es, en efecto, un abuso de notación. $G$ ser un grupo implica, por supuesto, que tiene una identidad; sin embargo, eso no nos dice cuál es esa identidad llamado . Técnicamente, no tenemos forma de saber qué " $e$ " se refiere. Y si asumimos que " $e$ " es la notación estándar para la identidad de un grupo -lo cual es cierto-, entonces ¿qué hacemos si tratamos con dos grupos diferentes a la vez? De nuevo, se trata de un abuso perfectamente benigno de la notación, pero técnicamente es un abuso de la notación.

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@GitGud "Muchas veces $e$ no está explícitamente presente en la definición de grupo" Nunca he dicho lo contrario; lo único que he dicho es que muchas veces sí lo está. Por cierto, para ver un ejemplo de dónde incluir $e$ en la definición explícita de un grupo es realmente importante, btw, mira el álgebra universal - en el lenguaje sin $e$ , ¡los grupos no son una variedad!

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Matias Heikkilä Puntos 382

A menudo, en matemáticas te encuentras con estructuras que son conjuntos y alguna estructura en ese conjunto. Por ejemplo, con los grupos, se trata de un conjunto $G$ y alguna operación  $\cdot: G \times G \to G$ en este set. En topología, se tiene un conjunto $X$ y una topología $\tau$ en este conjunto. En teoría de medidas tenemos un conjunto $X$ , a $\sigma$ -en $X$ denotado $\Gamma$ y una medida sobre $\Gamma$ denotado $\mu$ .

En todos estos casos se puede describir la cosa adecuadamente proporcionando el conjunto y la estructura juntos: un conjunto es $(G,\cdot)$ un espacio topológico es $(X, \tau)$ y un espacio de medidas es $(X, \Gamma, \mu)$ . Creo que a esto se refiere su anotación.

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Matt Samuel Puntos 22587

Esto es técnicamente un abuso del lenguaje. Confluir una tupla $(A,\ldots)$ definir un conjunto con estructura con el conjunto $A$ y no recuerdo haber oído a nadie quejarse de ello. Esto se debe a que la construcción de tuplas ordenadas es bastante artificial y no es la única forma de asociar un conjunto con las estructuras que le ponemos.

Para el ejemplo de los grupos, podríamos definir un grupo como un objeto de la categoría $\mathbf{Grp}$ de todos los grupos. Ahora sí que se trata de un conjunto. La estructura algebraica se oculta entonces en los morfismos de la categoría.

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Me quejé de ello cuando aprendí por primera vez las estructuras algebraicas. La terminología "un conjunto $A$ junto con una operación $*$ " era muy poco claro para mí porque no podía decir que "juntos" era la abreviatura de considerarlo como un par ordenado, simplemente no tenía la suficiente madurez matemática para ver esto. Esto me llevó a tratar temas como $\mathbb Z$ tanto siendo como no siendo un grupo, después de todo la multiplicación y la suma es "junto con los enteros", en algún sentido.

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@GitGud ¡Entonces supongo que no estaba allí para escuchar tu queja!

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$\ddot \smile{}$

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Joshua Ruiter Puntos 36

La notación $\langle G,\circ \rangle$ para un grupo no tiene nada que ver con un par ordenado. Los elementos de un grupo son los elementos del conjunto $G$ .

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