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Función "menos trivial" que preserva la racionalidad

¿Existe una función "no trivial" $f(x,y)$ tal que

$$f(x,y) \in \mathbb{Q} \iff x,y\in \mathbb{Q}?$$

Un ejemplo de función "trivial" sería

$$f(x,y) = \begin{cases} 0 & x,y\in \mathbb{Q}\\ \pi & \text{otherwise} \end{cases}$$ o cualquier otro $f$ que utiliza efectivamente una función de casos.

La motivación es sólo mi curiosidad. Obviamente, las operaciones que preservan un sentido de la $\iff$ son abundantes y están bien estudiados. Me preguntaba cómo de onerosa es la condición de la dirección adicional en la elección de $f$ . Esta pregunta en mathoverflow parece estar relacionada.

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Bueno, definitivamente no puedes tener una función continua que satisfaga esto. Si dos valores cualesquiera de $f$ difieren, se puede llegar a un número incontable de caminos entre ellos (por ejemplo $(x,Cx(1-x))$ parametriza en $C$ tal familia de caminos de $(0,0)$ a $(1,0)$ ) y, a continuación, elegir algunos racionales $r$ entre sus valores, y el teorema del valor intermedio dice que $f(x,y)=r$ tiene innumerables soluciones, pero $\mathbb Q\times\mathbb Q$ es contable, así que eso no es bueno. Más fuertemente, $f$ puede no ser continua en ningún conjunto abierto.

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Micah Puntos 18257

Quizás un ejemplo algo menos trivial sería la función $f$ que intercala los dígitos decimales de $x$ y $y$ es decir, si \begin{align} x&=0.x_1x_2x_3\dots \\ y&=0.y_1y_2y_3\dots \end{align} son expansiones decimales de $x$ y $y$ entonces $$ f(x,y)=0.x_1y_1x_2y_2x_3y_3\dots $$

Puede hacer que esta definición sea inequívoca decidiendo tomar siempre (o nunca) expansiones decimales finitas cuando estén disponibles.

Entonces $f(x,y)$ tiene una expansión decimal repetida si y sólo si tanto $x$ y $y$ lo hace, y así satisface su condición.

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Esta es una muy buena respuesta. Uno podría estar tentado de usar operaciones aritméticas para esto, pero los irracionales no están cerrados bajo las operaciones aritméticas estándar, así que ese enfoque no es muy fructífero. Muy buena idea.

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Del mismo modo, intercalando las expansiones de fracciones continuas de $x$ y $y$ preserva la racionalidad, ya que un número real es racional si y sólo si su fracción continua termina.

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Esto es incluso continuo en los puntos en los que ni $x$ ni $y$ ¡tiene un decimal de terminación!

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marty cohen Puntos 33863

Esta es una pregunta interesante.

La respuesta dependerá de cómo se definan las funciones. Me inclino por decir que la respuesta es "no", porque los irracionales pueden hacerse se anulen para dar un racional.

Sin embargo, si se pueden utilizar procesos limitantes, quizás una función que utilice el hecho de que los los racionales no pueden ser bien aproximados por racionales (error de aproximación por $a/b$ en el mejor de los casos $\Omega(1/b)$ ) y los irracionales pueden (error de aproximación por $a/b$ en el peor de los casos $O(1/b^2)$ ) podría construirse.

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Por supuesto, los procesos limitantes pueden dar lugar a casos funciones como el del ejemplo del PO.

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Ataulfo Puntos 3108

Creo que la función f debe entenderse como de $\mathbb{R}^2$ a $\mathbb{R}$ así que elijo

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Esto es "trivial".

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