37 votos

¿Demostró Euclides que $\pi$ es constante?

Pi se define como el cociente entre la circunferencia de un círculo y su diámetro, pero, por supuesto, diferentes círculos tienen diferentes circunferencias y diámetros, por lo que para que esté bien definido tenemos que demostrar que los cocientes para dos círculos cualesquiera es el mismo. Esto es bastante trivial si aproximamos los círculos mediante n-gons regulares y tomamos el límite a medida que n llega al infinito, lo que los antiguos llamaban el método de agotamiento de Eudoxus. Arquímedes utilizó este método con gran éxito, para encontrar la circunferencia y el área de un círculo, el volumen y la superficie de una esfera, el área limitada por una parábola, etc.

Mi pregunta es si Euclides demostró alguna vez que Pi es constante en sus Elementos. En Libro XII Propuesta II En el caso de los círculos, demuestra que la relación entre el área de un círculo y el cuadrado de su diámetro es la misma para todos los círculos, pero ¿demuestra alguna vez que la relación entre la circunferencia de un círculo y su diámetro es la misma para todos los círculos? En Libro VI Propuesta 33 demuestra que para dos círculos de igual diámetro, la longitud de un arco es proporcional al ángulo que subtiende, pero ¿relaciona alguna vez las longitudes de los arcos en círculos desiguales?

Incluso si Euclides no demostró este resultado, ¿es al menos un corolario fácil de algo que sí demostró?

Cualquier ayuda será muy apreciada.

Gracias por adelantado.

EDIT: En este hilo en MathOverflow se afirma que el resultado se deduce inmediatamente de Libro III Propuesta 34 y Libro VI Propuesta 33 pero no veo cómo se deduce en absoluto. Como ya he dicho, la Proposición 33 del Libro VI trata de las longitudes de arco para círculos de igual diámetro, así que ¿cómo se llega de ahí a un resultado sobre las longitudes de arco para círculos de diámetro desigual? La Proposición 34 del Libro III, que sólo trata de la transferencia de ángulos de un círculo a otro, no parece que sea suficiente.

EDIT 2: Creo que hay una proposición de la que el resultado es aún más probable que la proposición 33 del Libro VI: Libro III Propuesta 27 que dice que arcos iguales en círculos iguales corresponden a ángulos iguales. ¿Hay alguna manera de utilizar esta proposición para demostrar que los arcos sobre dos círculos desiguales que corresponden a ángulos iguales son proporcionales a los diámetros de los círculos? Es decir, si S1 y S2 son arcos subtendidos por ángulos iguales sobre círculos de diámetro D1 y D2 respectivamente, entonces S1/S2 = D1/D2.

EDIT 3: Debo aclarar que Euclides puede no haber considerado significativa la "relación entre la circunferencia de un círculo y su diámetro", pero creo que habría encontrado significativa la afirmación que di en mi edición anterior: si S1 y S2 son arcos subtendidos por ángulos iguales en círculos de diámetro D1 y D2 respectivamente, entonces la relación entre S1 y S2 es igual a la relación entre D1 y D2. También debo mencionar que la definición de Euclides de la igualdad de dos cocientes es La teoría de la proporción de Eudoxus un precursor de la construcción del corte de Dedekind de los números reales.

EDIT 4: Se me ocurre que al igual que Euclides creía que una recta y un arco de círculo no eran magnitudes del mismo tipo, puede que creyera lo mismo sobre los arcos de círculo en circunferencias de diámetro desigual, es decir, puede que pensara que no tiene sentido preguntarse si un arco de círculo de una circunferencia es más largo o más corto que un arco de círculo de otra circunferencia si las circunferencias no tienen el mismo diámetro. ¿Puede alguien confirmar o desmentir esto?

6 votos

0 votos

Si se acepta que las relaciones de longitudes son invariantes bajo la dilatación, entonces la constancia de $\pi$ sigue. Quizá algo así sea un postulado de la geometría.

0 votos

Los propios polígonos se consideran similares entre sí a partir de la descomposición de los triángulos: Pero la similitud de dos (o más) triángulos es en sí misma un axioma. Y todo se basa, en última instancia, en la vista; en la observación de que cuando las cosas están más lejos de nosotros, son más grandes, y más pequeñas cuando están más cerca, y sin embargo, a pesar de la variación de su tamaño absoluto percibido en nuestra retina, las proporciones (o relaciones) de sus elementos constitutivos son las mismas.

11voto

TBrendle Puntos 2538

"Esto es bastante trivial si aproximamos los círculos por medio de un $n$ -y tomar el límite como n va al infinito". Describe una de las técnicas más sofisticadas de las antiguas matemáticas griegas. Seguramente no era bastante trivial.

Estudiar la Elementos más cerca y aprenderás el estilo de Euclides. La antigua geometría griega tenía una visión completamente diferente de las matemáticas, desde los cimientos. Cualquiera de los antiguos griegos encontraría absurda la noción moderna de límite. La rechazarían con el argumento de un infinito completo, y nunca aparecería en ninguna de sus obras pulidas. No digo que esté de su lado; pero eso es lo que dirían.

La respuesta, aunque anticlimática, es sencilla: La pregunta que hace es totalmente ajena al lenguaje y al espíritu del Elementos . En la obra de Euclides, $\pi$ aún no aparece. Seguro que se puede descifrar utilizando interpretaciones modernas. Pero en general, Euclides está mucho más interesado en las proporciones especiales involucradas en construyendo estructuras, en lugar de describiendo de ellos.

Al estudiar la historia de las matemáticas, el estudiante no preparado es particularmente propenso a sesgo retrospectivo . Lamentablemente, ¡también lo son muchos de los expositores populares del tema!

0 votos

Quise decir trivial desde nuestro punto de vista, ya que damos por sentado el cálculo. Ciertamente, el método de agotamiento fue un descubrimiento innovador de Eudoxus en la antigüedad.

2 votos

Por supuesto, Pi no aparecía en la obra de Euclides, y los cocientes ni siquiera se consideraban números. (Aunque Eudoxo ideó su teoría de las proporciones que inspiró a Dedekind en su construcción del corte de Dedekind). Pero Euclides fue capaz de averiguar que la relación entre el área de un círculo y el cuadrado de su diámetro era la misma para todos los círculos, así que no sería inconcebible que encontrara de forma similar que la relación entre la circunferencia de un círculo y su diámetro es la misma para todos los círculos.

0 votos

@KeshavSrinivasan Agradezco tu opinión de que no es inconcebible. Sin embargo, ese resultado no está en Elementos Así que, presumiblemente, si lo concibió, o bien fue incapaz de formularlo en su lenguaje formal (posiblemente), o bien no pudo demostrarlo (poco probable), o bien no lo consideró importante (lo más probable).

7voto

David Joyce Puntos 351

En XI.2 Euclides demostró que los círculos son proporcionales a los cuadrados en sus diámetros. De la alternancia (V.14, algo que Euclides utilizó en XII.2) se deduce que la relación de un círculo con el cuadrado en su diámetro es constante, y también lo es la relación de un círculo con el cuadrado en su radio.

Esa constante es la misma que estás llamando $\pi$ .

Euclides no demostró que la relación entre un círculo y el cuadrado de su radio es igual a la relación entre la circunferencia de un círculo y su diámetro. Arquímedes lo hizo.

Que las figuras semejantes, y los círculos en particular, son proporcionales a los cuadrados de sus partes correspondientes era un principio general anterior a Euclides en más de mil años. Euclides lo demostró para los triángulos y polígonos en el Libro VI, y para los círculos en el Libro XII.

0 votos

Como comento en las ediciones de mi pregunta, Euclides demostró que los arcos subtendidos por ángulos iguales en círculos de igual diámetro son iguales, y los arcos en círculos de igual diámetro son proporcionales a los ángulos que los subtienden.

1 votos

Es cierto. Desgraciadamente eso no ayuda a comparar circunferencias de círculos de distinto radio. Para ello se necesitan conceptos no mencionados en los Elementos.

0 votos

Entonces, ¿cómo sabes que no demostró que los arcos subtendidos por ángulos iguales en círculos de diámetro desigual son proporcionales a los diámetros? ¿Es sólo porque ha pasado tanto tiempo traduciendo los Elementos que se ha familiarizado íntimamente con ellos? (Por cierto, tu página es la fuente de mis conocimientos de Euclides.) Porque si lo demostrara, la proporcionalidad de la circunferencia al diámetro sería un corolario fácil.

3voto

Bill Kleinhans Puntos 1087

Ciertamente, Euclides era consciente de ello. Probablemente, no está en los Elementos porque no tenía un método riguroso para describir la longitud de una línea curva. Lo mismo ocurría con el área de una superficie curva. El método de agotamiento funciona bien para las áreas de las figuras planas, y también para los volúmenes, pero las líneas y superficies curvas son mucho más sutiles. Arquímedes demostró cómo extender el método de agotamiento a las líneas y superficies convexas.

1 votos

Euclides era ciertamente capaz de describir la longitud de una línea curva. Mira el Libro VI Proposición 33, donde demostró que si tienes dos círculos de igual diámetro, la longitud de un arco es proporcional al ángulo que subtiende: aleph0.clarku.edu/~djoyce/java/elements/bookVI/propVI33.html El método que utiliza es la teoría de las proporciones de Eudoxo, que básicamente dice (en lenguaje moderno) que dos proporciones son iguales si y sólo si los mismos números racionales son menores, mayores e iguales a ellas, lo cual fue la inspiración para la construcción de los reales por parte de Dedekind mediante los cortes de Dedekind.

0 votos

Entonces, si Euclides fue capaz de describir la relación de longitudes de arco en círculos de igual diámetro, ¿por qué no iba a ser capaz de hacer lo mismo con círculos de diámetro desigual?

0 votos

Por cierto, aquí hay una buena exposición de la teoría de las proporciones de Eudoxus: public.iastate.edu/~lhogben/RealHandout.pdf También analiza los cortes Dedekind como punto de comparación.

1voto

fianchetto Puntos 186

Los Elementos de Euclides recogen prácticamente la mayoría de las matemáticas conocidas de su época. Es decir, hacia el año 300 a.C. Sin embargo, esto no significa que todas sus matemáticas, y en particular las método de agotamiento ( ) se cree que fue descubierto muchos años antes por el gran matemático de la Academia de Platón Eudoxo (408-355 a.C.). Cabe destacar que en el Cálculo de Apóstol (y no sólo allí) se atribuye el método para definir la integrabilidad y la integral de Riemann, donde la idea también se basa en el método de agotamiento, a Riemann-Eudoxus .

1 votos

Gracias por la interesante información, pero no puedo estar de acuerdo en que "es digno de mención" que Apostol mencione a Eudoxus. Los escritores de libros de cálculo son generalmente malos historiadores. Por ejemplo, muchos de ellos afirman (en contra de los hechos) que Cauchy dio una definición formal de épsilon, delta de continuidad, y otras afirmaciones ahistóricas de este tipo.

0 votos

Eso es muy cierto, por desgracia, pero lo que Apostol quería señalar es que el método de Riemann, que aproximaba la integral por sumas superiores e inferiores, en particiones gradualmente más finas, recuerda claramente al método de agotamiento de Eudoxus.

0 votos

Si es así, debería ser posible citar a un historiador reputado que haga tal afirmación sobre Eudoxus. Lo que es "digno de mención" no es que Apostol dijera algo, sino que Eudoxus dijera algo.

1voto

Jay Sourit Puntos 1

Hay una prueba de que pi está bien definido como relación entre la circunferencia y el diámetro en el texto de E. Moise "Elementary Geometry from an Advanced Standpoint"; aplica los resultados sobre la semejanza del Libro VI a los polígonos que se aproximan al círculo.

i-Ciencias.com

I-Ciencias es una comunidad de estudiantes y amantes de la ciencia en la que puedes resolver tus problemas y dudas.
Puedes consultar las preguntas de otros usuarios, hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X