Sé que esta pregunta se ha hecho muchas veces aquí, algunas de ellas son duplicadas entre sí. He leído cada uno de ellos, pero mi problema no se ha resuelto. Puedo simplemente memorizar que Axioma de Elección (AC) es necesario, pero quiero tener claro esto, lógicamente.
Nota : "Contable" aquí significa infinitamente contable.
Recordemos la prueba, es así:
En primer lugar, tengo contablemente muchos de los conjuntos contables. Permítanme enumerarlos a $\langle A_i\rangle_{i\in\mathbb{N}}$ . Para cada $i$ , $A_i$ es contable. Dado que $A_i$ es contable para cada $i$ existe una biyección $h_i:\mathbb{N}\rightarrow A_i$ para cada $i$ . Aquí es donde entra en juego el axioma de elección (AC). Hay un número contable de $A_i$ así que tengo que elegir "contablemente muchas" veces. Entonces tengo $h_i:\mathbb{N}\rightarrow A_i$ para cada $i$ Quiero.
Pero, ¿por qué se necesita aire acondicionado?
Lo que entiendo de AC es que, si tengo una colección de conjuntos no vacíos y quiero construir un nuevo conjunto eligiendo un elemento de cada conjunto de la colección, AC me permite elegirlos para "construir" mi nuevo conjunto. Esto se indica explícitamente en su fórmula lógica. Por ejemplo, si tengo una colección $\mathcal{A}=\lbrace A_i\rbrace_{i\in\mathbb{N}}$ donde $A_i$ no es vacío para cada $i$ y quiero construir un nuevo conjunto $\lbrace a_i\rbrace_{i\in\mathbb{N}}$ tal que $a_i\in A_i$ para cada $i$ entonces necesito que AC garantice que se puede hacer tal conjunto. Sin embargo, si mi colección $\mathcal{A}=\lbrace A_i\rbrace_{i=0}^n$ es finito, entonces puedo construir el nuevo conjunto sin AC, es decir, se puede demostrar que tal $\lbrace a_i\rbrace$ puede construirse sin necesidad de corriente alterna.
Pero lo que no entiendo es, ¿por qué ni siquiera se me permite simplemente elegir un elemento y manipularlos? Volviendo al mismo ejemplo, si tengo una colección $\mathcal{A}=\lbrace A_i\rbrace_{i\in\mathbb{N}}$ donde $A_i$ no es vacío para cada $i$ entonces sé que existe $a_i\in A_i$ para cada $i$ . ¿Se me permite manipular $a_i$ para cada $i$ ?, como construir $\lbrace a_i\rbrace$ por el axioma del par? ¿Puedo construir un conjunto $A_i’:=A_i-\lbrace a_i\rbrace$ para cada $i$ ? Cada $a_i$ existe lógicamente, y quiero poner corchetes alrededor de ellos así $\lbrace a_i\rbrace$ . Esto lo permite el axioma del par. Por supuesto, no puedo hacer $\lbrace a_i\rbrace_{i\in\mathbb{N}}$ ya que esto no está implicado por ningún axioma (ni siquiera por el Axioma de Unión o Axioma de Infinito) excepto AC.
La mayoría de las respuestas que he encontrado aquí es que ni siquiera puedo "elegir" un elemento de cada conjunto infinitas veces sin AC (por no hablar de construir un nuevo conjunto a partir de ellos). Algunas personas incluso dijeron que cada $A_i$ en la prueba sea contable no significa que se dé su enumeración. Bien, en ese caso, ¿no puedo decir simplemente que como no tiene enumeración, entonces no es contable y por lo tanto es una contradicción con la suposición? Una enumeración debe existir. Algunos dirán que existe pero que no está dada. Entonces, ¿qué significa "dada" en lógica? Incluso en la prueba que utiliza AC, afirmamos que existe una función de elección, pero no decimos claramente "qué" función de elección. Sólo sabemos que existe y la utilizamos para terminar la prueba. ¿Por qué esta situación es diferente de saber que cada biyección $h_i$ existe para cada $i$ . ¿Por qué se nos permite manipular la función de elección existente, pero no se nos permite manipular la biyección existente? ¿Está esto relacionado con el hecho de que está formulado en lógica de primer orden?
Gracias.
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Sus preocupaciones son exactamente el tipo de cosas que me he preguntado durante muchos años (desde hace aproximadamente 40 años), y aunque ahora sé más sobre las cuestiones implicadas que hace 40 años, de lo que más me he dado cuenta (esto quizás a principios de los 90 para los que lleven la cuenta) es de que probablemente sea infructuoso preocuparse por el uso de la CA sin la formación adecuada. Es como intentar comprender la topología leyendo descripciones a nivel de "geometría de hoja de goma": hay demasiadas palabras con significados concretos y precisos que los no expertos en la materia no utilizan de la misma manera.
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En la frase "sólo elegir" los miembros de la secuencia de funciones se esconde una suposición. Cuando se escribe en sintaxis lógica, equivale a aplicar la Elección Contable, como se indica en la A de René Schipperus.
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Creo que no lo entendí realmente hasta que se me ocurrió ser escéptico a la hora de "elegir" sólo un solo elemento, y averiguar qué está pasando allí.
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Según tengo entendido, el axioma de la elección sólo es "controvertido" en los casos en los que existe un número incontablemente infinito de opciones. Esos son los casos en los que pueden ocurrir cosas "raras" como la paradoja de Banach-Tarski y la paradoja del sombrero del prisionero. En este caso, parece que no hay un número incontablemente infinito de opciones. Algunas personas distinguirían "el axioma de la elección contable" del "axioma de la elección" y parece que, como mucho, el primero se utiliza para establecer que la unión de un número contable de conjuntos contables es contable.
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Para la paradoja del sombrero del prisionero, véase aquí "countably infinite hat variant": es.wikipedia.org/wiki/Prisoners_and_hats_puzzle
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Para aclarar el punto de Michael, la solución al rompecabezas del sombrero contablemente infinito depende del axioma (incontable) de la elección.