22 votos

Cuando A y B son variables positivamente relacionadas, ¿pueden tener un efecto opuesto en su variable de resultado C?

A está relacionado positivamente con B.

C es el resultado de A y B, pero el efecto de A en C es negativo y el efecto de B en C es positivo.

¿Esto puede suceder?

0 votos

Este es una relación en el modelo en SEM

1 votos

stats.stackexchange.com/q/33888/3277 es una pregunta relacionada. No es idéntica, pero las respuestas podrían extrapolarse aquí.

44voto

amorfis Puntos 468

Las otras respuestas son realmente maravillosas: dan ejemplos de la vida real.

Quiero explicar por qué esto puede ocurrir a pesar de nuestra intuición contraria.

¡Ve esto geométricamente!

La correlación es el coseno del ángulo entre los vectores (centrados). Básicamente, estás preguntando si es posible que

  • $A$ forme un ángulo agudo con $B$ (correlación positiva)
  • $B$ forme un ángulo agudo con $C$ (correlación positiva)
  • $A$ forme un ángulo obtuso con $C$ (correlación negativa)

Sí, por supuesto:

enter image description here

En este ejemplo ($\rho$ denota correlación):

  • $A=(0.6,0.8)$
  • $B=(1,0)$
  • $C=(0.6,-0.8)$
  • $\rho(A,B)=0.6>0$
  • $\rho(B,C)=0.6>0$
  • $\rho(A,C)=-0.28<0$

¡Tu intuición es Correcta!

No obstante, tu sorpresa no está fuera de lugar.

El ángulo entre vectores es una métrica de distancia en la esfera unitaria, por lo que cumple con la desigualdad triangular:

$$\measuredangle AB \le \measuredangle AC + \measuredangle BC$$

así, dado que $\cos \measuredangle AB = \rho(A,B)$,

$$\arccos\rho(A,B) \le \arccos\rho(A,C) + \arccos\rho(B,C) $$

por lo tanto (dado que $\cos$ es decreciente en $[0,\pi]$)

$$\rho(A,B)\ge\rho(A,C)\times\rho(B,C) - \sqrt{(1-\rho^2(A,C))\times(1-\rho^2(B,C))} $$

Entonces,

  • si $\rho(A,C)=\rho(B,C)=0.9$, entonces $\rho(A,B)\ge 0.62$
  • si $\rho(A,C)=\rho(B,C)=0.95$, entonces $\rho(A,B)\ge 0.805$
  • si $\rho(A,C)=\rho(B,C)=0.99$, entonces $\rho(A,B)\ge 0.9602$

0 votos

¿No es la correlación el coseno del ángulo entre los vectores centrados, y no los vectores originales? En otras palabras, ¿es necesario centrar A, B, C? Pensándolo mejor, en este caso, parece que todos están centrados porque todos se originan desde el mismo punto.

31voto

Martin Robins Puntos 1893

Sí, dos condiciones que co-ocurren pueden tener efectos opuestos.

Por ejemplo:

  • Hacer declaraciones escandalosas (A) está relacionado positivamente con ser entretenido (B).
  • Hacer declaraciones escandalosas (A) tiene un efecto negativo en ganar elecciones (C).
  • Ser entretenido (B) tiene un efecto positivo en ganar elecciones (C).

21 votos

Tenemos las mejores respuestas. Las mejores. Todo el mundo lo dice.

2 votos

Aunque estoy de acuerdo con esta opinión política, creo que es de mala educación usar una respuesta en este sitio como vehículo para una opinión política irrelevante.

14 votos

@Kodiologist Este respuesta no toma una postura sobre ningún candidato o tema. Hace las observaciones bastante poco destacadas (en mi humilde opinión) de que: (1) los candidatos entretenidos tienen una ventaja (por ejemplo, Ronald Reagan, Bill Clinton, Willie Brown) y (2) las declaraciones altamente provocativas tienden a perjudicar más que ayudar (es por eso que los políticos tienden a no hacer este tipo de declaraciones). Si esta es una zona sin diversión, puedo eliminarlo, pero creo que lo que escribí es increíblemente benigno y sin controversia.

28voto

congusbongus Puntos 381

He escuchado esta analogía del automóvil que se aplica bien a la pregunta:

  • Conducir cuesta arriba (A) está relacionado positivamente con el conductor pisando el acelerador (B)
  • Conducir cuesta arriba (A) tiene un efecto negativo en la velocidad del vehículo (C)
  • Pisar el acelerador (B) tiene un efecto positivo en la velocidad del vehículo (C)

La clave aquí es la intención del conductor de mantener una velocidad constante (C), por lo tanto la correlación positiva entre A y B sigue naturalmente de esa intención. Puedes construir ejemplos interminables de A, B, C con esta relación entonces.

La analogía proviene de una interpretación del Termostato de Milton Friedman y proviene de un análisis interesante de política monetaria y econometría, pero eso es irrelevante para la pregunta.

2 votos

Buen ejemplo. Sin embargo, no estoy seguro de que estés utilizando los términos 'relacionados de forma positiva' y 'relacionados de forma negativa' como relaciones estadísticas (por ejemplo, correlación), que supongo es lo que significa el op.

8voto

Bruce ONeel Puntos 391

Sí, esto es trivial de demostrar con una simulación:

Simula 2 variables, A y B que están correlacionadas positivamente:

> require(MASS)
> set.seed(1)
> Sigma <- matrix(c(10,3,3,2),2,2)
> dt <- data.frame(mvrnorm(n = 1000, rep(0, 2), Sigma))
> names(dt) <- c("A","B")
> cor(dt)

          A         B
A 1.0000000 0.6707593
B 0.6707593 1.0000000

Crea la variable C:

> dt$C <- dt$A - dt$B + rnorm(1000,0,5)

Mira:

> (lm(C~A+B,data=dt))

Coefficients:
(Intercept)            A            B  
    0.03248      0.98587     -1.05113  

Editar: Alternativamente (como sugirió Kodiologist), simplemente simulando a partir de una normal multivariante tal que $\operatorname{cor}(A,B) > 0$, $\operatorname{cor}(A,C) > 0$ y $\operatorname{cor}(B,C) < 0$

> set.seed(1)
> Sigma <- matrix(c(1,0.5,0.5,0.5,1,-0.5,0.5,-0.5,1),3,3)
> dt <- data.frame(mvrnorm(n = 1000, rep(0,3), Sigma, empirical=TRUE))
> names(dt) <- c("A","B","C")
> cor(dt)
    A    B    C
A 1.0  0.5  0.5
B 0.5  1.0 -0.5
C 0.5 -0.5  1.0

0 votos

Creo que es mejor mirar cor(C, A) y cor(C, B) que lm(C ~ A + B) aquí. Nos interesa, por ejemplo, la relación no controlada de A y C en lugar de esta relación controlada por B.

0 votos

@Kodiologist, el OP menciona en su comentario que el contexto es un SEM, lo cual implicaría una regresión lineal, creo.

0 votos

@Kodiologist ¡mira la actualización en mi respuesta :)

1voto

Quester Puntos 330

$$ C = mB + n (A-proj_B(A)) $$

entonces $$ \left = m\left + n\left -n \left $$

Entonces la covarianza entre C y A podría ser negativa en dos condiciones:

  1. $n>m,\ \left < \left (n-m)/n $
  2. $n<-m,\ \left > \left (n-m)/n$

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