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En la teoría de conjuntos, ¿cómo se representan los números reales como conjuntos?

En la teoría de conjuntos, si los números naturales se representan mediante conjuntos anidados que incluyen el conjunto vacío, ¿cómo se representan el resto de los números reales como conjuntos?


Gracias por las respuestas. Varias respuestas decían básicamente para los números irracionales que Un corte Dedekind es un par de conjuntos de números racionales $\{L, R\}$ . El conjunto de los números reales se define como el conjunto de todos los cortes Dedekind, donde un corte Dedekind es un par de conjuntos de números racionales $\{L, R\}$ que no tienen elementos en común, y donde todos los elementos de $L$ son menores que cualquier elemento de $R$ . Cada corte Dedekind es un número real. Aquí es donde tengo un problema - seguramente eso no puede ser correcto. El conjunto $L$ es un conjunto de todos los racionales, y debe haber un racional en el conjunto $L$ que sea mayor que todos los demás racionales de ese conjunto, aunque no tengamos ningún método para determinarlo. Y del mismo modo, debe haber un racional en el conjunto $R$ que sea menor que todos los demás racionales de ese conjunto, aunque no tengamos ningún método para determinarlo. Si cada número irracional tiene un conjunto correspondiente $L$ entonces a cada número irracional le corresponde un elemento mayor de ese conjunto $L$ y entonces cada número irracional tiene su correspondiente número racional. Y eso significaría que los números irracionales son contables. Así que, con los cortes de Dedekind, la única conclusión es que debe haber números irracionales $x$ que son mayores o menores que algún corte irracional $y$ de los racionales, y entre $x$ y $y$ no hay ningún número racional. Pero eso es imposible, por lo que los cortes de Dedekind no pueden ser la representación correcta de los números reales.

Seguramente el problema de los cortes Dedekind está en utilizar conjuntos de racionales que incluyan todos los racionales hasta un determinado racional. Pero hay un método alternativo para representar los irracionales que se puede definir en términos de conjuntos infinitos de números racionales. Por ejemplo, en notación binaria, la parte no entera de $\pi$ es $.00100100\ 00111111\ 01101010\ 10001$ . Se define un conjunto mediante: si la nª cifra es un $1$ entonces el número natural $n$ está en el conjunto. Y entonces tenemos que, para los números reales entre $0$ y $1$ que el conjunto de los números reales es simplemente el conjunto de todos los subconjuntos de los números naturales. Cada subconjunto corresponde a algún número real entre $0$ y $1$ .

Y de esta manera, todos los números reales pueden ser considerados como algún conjunto basado sólo en conjuntos anidados del conjunto vacío.

Pero todavía no tengo una respuesta satisfactoria sobre cómo se pueden representar los números negativos sólo en términos de conjuntos que contienen el conjunto vacío. ¿Alguna idea?

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Desde el punto de vista de la simplicidad de la teoría de conjuntos, una variante de la notación binaria es la más sencilla. Sin embargo, eso no es lo más sencillo cuando queremos verificar las propiedades básicas de los reales (campo ordenado completo), por lo que los enfoques estándar teóricamente más complejos (cortes de Dedekind, o secuencias de Cauchy) son más convenientes.

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Peter, en mi respuesta he hecho eso; también Zhen. En primer lugar, empezamos por utilizar la definición habitual de $\mathbb N$ como conjuntos, entonces continuamos. O bien definiendo una relación de equivalencia (así, un número negativo es una clase de equivalencia -un conjunto- de pares de números naturales (un conjunto de conjuntos de conjuntos...)) o bien definiendo $-n = n\cup\{\mathbb N\}$ como un conjunto.

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También sobre las construcciones de cortes Dedekind, dos comentarios: (1) No todos los pares de conjuntos de racionales definen un corte; (2) Como indiqué en mi respuesta, sólo podemos considerar $L$ y sólo consideramos tales $L$ que se cierra bajo $<$ y acotado en los racionales. No requerimos un explícito supremum, sólo algunos con la que se ha de contar.

48voto

Aleksandr Levchuk Puntos 1110

Hay varias posibilidades, pero este es el único enfoque. Incluso el punto de partida -el conjunto de números naturales $\mathbb{N}$ -puede definirse de varias maneras, pero la definición estándar toma $\mathbb{N}$ para ser el conjunto de ordinales finitos de von Neumann. Supongamos que tenemos un conjunto $\mathbb{N}$ , una constante $0$ una operación unitaria $s$ y operaciones binarias $+$ y $\cdot$ que satisface los axiomas de la aritmética de Peano de segundo orden.

En primer lugar, tenemos que construir el conjunto de enteros $\mathbb{Z}$ . Esto lo podemos hacer canónicamente como sigue: definimos $\mathbb{Z}$ para ser el cociente de $\mathbb{N} \times \mathbb{N}$ por la relación de equivalencia $$\langle a, b \rangle \sim \langle c, d \rangle \text{ if and only if } a + d = b + c$$ La interpretación que se pretende es que la clase de equivalencia de $\langle a, b \rangle$ representa el número entero $a - b$ . Las operaciones aritméticas pueden definirse en $\mathbb{Z}$ de manera obvia: $$\langle a, b \rangle + \langle c, d \rangle = \langle a + c, b + d \rangle$$ $$\langle a, b \rangle \cdot \langle c, d \rangle = \langle a c + b d, a d + b c \rangle$$ (Comprueba que estos respetan la relación de equivalencia). De nuevo, esta no es la única forma de construir $\mathbb{Z}$ podemos dar una axiomatización de segundo orden de los enteros que sea categórica (es decir, dos modelos cualesquiera son isomorfos). Por ejemplo, podemos sustituir el set $\mathbb{Z}$ por $\mathbb{N}$ ya que los dos conjuntos están en biyección; lo único que hay que cuidar es distinguir entre las operaciones aritméticas para $\mathbb{Z}$ y para $\mathbb{N}$ . (En otras palabras, $\mathbb{Z}$ es algo más que el conjunto de sus elementos; también está dotado de operaciones que lo convierten en un anillo .)

A continuación, tenemos que construir el conjunto de números racionales $\mathbb{Q}$ . Esto lo podemos hacer utilizando también relaciones de equivalencia: podemos definir $\mathbb{Q}$ para ser el cociente de $\mathbb{Z} \times (\mathbb{Z} \setminus \{ 0 \})$ por la relación de equivalencia $$\langle a, b \rangle \sim \langle c, d \rangle \text{ if and only if } a d = b c$$ La interpretación que se pretende es que la clase de equivalencia de $\langle a, b \rangle$ representa la fracción $a / b$ . Las operaciones aritméticas se definen por $$\langle a, b \rangle + \langle c, d \rangle = \langle a d + b c, b d \rangle$$ $$\langle a, b \rangle \cdot \langle c, d \rangle = \langle a c, b d \rangle$$ Y como antes, podemos dar una axiomatización de los números racionales que es categórica.

Ahora podemos construir el conjunto de números reales $\mathbb{R}$ . Describo la construcción de cortes Dedekind, que es probablemente la más sencilla. A Corte Dedekind es un par de conjuntos de números racionales $\langle L, R \rangle$ que satisface los siguientes axiomas:

  1. Si $x < y$ y $y \in L$ entonces $x \in L$ . ( $L$ es un conjunto inferior).
  2. Si $x < y$ y $x \in R$ entonces $y \in R$ . ( $R$ es un conjunto superior).
  3. Si $x \in L$ , entonces hay un $y$ en $L$ mayor que $x$ . ( $L$ está abierto arriba).
  4. Si $y \in R$ , entonces hay un $x$ en $R$ menos de $y$ . ( $R$ está abierto abajo).
  5. Si $x < y$ Entonces, o bien $x \in L$ o $y \in R$ . (La pareja $\langle L, R \rangle$ se encuentra).
  6. Para todos $x$ no tenemos ambos $x \in L$ y $x \in R$ . ( $L$ y $R$ son disjuntos).
  7. Tampoco $L$ ni $R$ están vacíos. (Así que $L$ está delimitada por encima de todo en $R$ y $R$ está limitada por debajo por todo lo que hay en $L$ .)

La interpretación que se pretende es que $\langle L, R \rangle$ es el número real $z$ tal que $L = \{ x \in \mathbb{Q} : x < z \}$ y $R = \{ y \in \mathbb{Q} : z < y \}$ . El conjunto de los números reales se define como el conjunto de todo Cortes de Dedekind. (¡No hay cocientes por relaciones de equivalencia!) Las operaciones aritméticas se definen como sigue:

  • Si $\langle L, R \rangle$ y $\langle L', R' \rangle$ son cortes Dedekind, su suma se define como $\langle L + L', R + R' \rangle$ , donde $L + L' = \{ x + x' : x \in L, x' \in L' \}$ y de forma similar para $R + R'$ .
  • El negativo de $\langle L, R \rangle$ se define como $\langle -R, -L \rangle$ , donde $-L = \{ -x : x \in L \}$ y de forma similar para $-R$ .
  • Si $\langle L, R \rangle$ y $\langle L', R' \rangle$ son cortes Dedekind, y $0 \notin R$ y $0 \notin R'$ (es decir, ambos representan números positivos), entonces su producto es $\langle L \cdot L' , R \cdot R' \rangle$ , donde $L \cdot L' = \{ x \cdot x' : x \in L, x' \in L', x \ge 0, x' \ge 0 \} \cup \{ x \in \mathbb{Q} : x < 0 \}$ y $R \cdot R' = \{ y \cdot y' : y \in R, y \in R' \}$ . Lo extendemos a los números negativos por las leyes habituales: $(-z) \cdot z' = -(z \cdot z') = z \cdot -z'$ y $z \cdot z' = (-z) \cdot -z'$ .

John Conway ofrece un enfoque alternativo que generaliza los cortes de Dedekind descritos anteriormente en su libro Sobre los números y los juegos . Esto finalmente da lugar a Conway's números surrealistas .

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Tienes que excluir al menos <0,0> en la construcción de Q. Estaría relacionado con todos los demás pares por lo que la transitividad fallaría.

21voto

VHB-Iran Puntos 41

Existen dos construcciones estándar, que dan como resultado clases de equivalencia de secuencias de Cauchy de números racionales, o subconjuntos acotados de números racionales que satisfacen algunas propiedades adicionales.

En realidad, debería pensar en "los" números reales como un campo ordenado que satisface algunas propiedades adicionales ( enfoque axiomático ), que un conjunto específico.

22 votos

El comentario que hace Alexander sobre el enfoque axiomático es un punto sutil, pero que vale la pena tomar en serio. La importancia de las herramientas que utilizamos en matemáticas no son sus identidades, sino sus propiedades. Si bien es muy importante que se puede construir modelos de los números reales a partir de conjuntos, eligiendo un solo modelo como canónico no viene al caso, y pensar en cuáles son los elementos de sqrt(2) no suele ser una pregunta pertinente.

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@NieldeBeaudrap Sí, pero uno podría interesarse también por sus identidades.

1 votos

@Voyska: para dar una caricatura (algo injusta) de tu punto, uno podría también se interesan por el color de los números, o por sus texturas. De hecho, las personas sintetizadas atestiguarían que estos datos sensoriales pueden ser pertinentes de los números, y les permite en algunos casos obtener una memoria más fiable de esos números (por ejemplo, al ser capaces de recordar largas porciones de la expansión decimal de $\pi$ ). Entonces, ¿son estas propiedades, en algún sentido sólido y significativo, parte de las identidades de esos números? ¿O dice esto más sobre la neurología humana en casos individuales, que sobre los números como tales?

19voto

DanV Puntos 281

Primero empezamos con los números naturales.

  • $0=\varnothing$ ,
  • $n+1=n\cup\{n\}$ .

Ahora tenemos los números naturales. A partir de aquí podemos seguir creando los números enteros (los ejemplos aquí son sólo de la nada para mostrar cómo se puede hacer, no es algo puramente canónico).

  • Para $n\in\mathbb N$ , defina $-n=n\cup\{\mathbb N\}$ .

Esto es único ya que $\mathbb N\notin n$ para cualquier $n$ . El siguiente paso es definir los números racionales:

  • $\frac{p}{q} = \big\{\langle m,n\rangle\mid mq=np\big\}$

Se trata, por supuesto, de una relación de equivalencia sobre el conjunto $\mathbb Z\times\mathbb Z$ .

Y finalmente, llegamos a la definición de los números reales:

Un número real es un conjunto de números racionales $r$ tal que:

  1. Si $q\in r$ y $p<q$ entonces $p\in r$ ;
  2. Existen algunas $q\in\mathbb Q$ de manera que cada $p\in r$ es menor que $q$ .

Esto se puede formular como subconjuntos de $\mathbb N$ como sigue:

Fijar alguna enumeración de $\mathbb Q$ Es decir $\{q_n\mid n\in\mathbb N\}$ . Consideremos ahora el número real $r$ como el conjunto de números naturales que corresponde a los racionales en la definición anterior.

Esta es una forma habitual de ver los números reales como subconjuntos de $\mathbb N$ en la moderna teoría de conjuntos. Es cierto que no se utilizan todos los conjuntos de números naturales, pero como se utilizan "bastantes" podemos simplemente mapear los conjuntos de números naturales para utilizarlos todos.

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Así que, \begin{align}\varnothing = 0 &= s(-1) \\ &= -1 + 1\\ &= -1 \cup \{-1\} = (1\cup \{\mathbb{N}\}) \cup (\{1\cup \{\mathbb{N}\}\})\\ &= \{\{\varnothing, \mathbb{N}\},\{\{\varnothing, \mathbb{N}\}\}\}\end{align} ???

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No sigo su lógica. En absoluto. Además, ten en cuenta que los números naturales incrustar en los números racionales, pero no son un subconjunto de ellos, bajo esta interpretación.

0 votos

@AsafKaragila en los axiomas de los números racionales reutilizó $p, q, r$ ¿pero con diferentes definiciones? Además, ¿puede ampliar la información sobre cómo $r$ como el conjunto de números naturales que corresponde a los racionales? ¿Se refiere a la enumeración para la definición?

14voto

KP. Puntos 1177

Hay varias formas de hacerlo.

  • Cortes Dedekind son la representación de los números reales más obviamente parecida a un conjunto; es una representación en la que cada número real x  ∈ ℝ está representado por un par ( ST ) de conjuntos abiertos no vacíos disjuntos S,T  ⊂ ℚ, tal que

    a. Si a  ∈  S , entonces cada número b  <  a también está en S ;
    b. Si a  ∈  T , entonces cada número b  >  a también está en T .

    (Hay formas alternativas y equivalentes de expresar la idea de un corte Dedekind, Por ejemplo   este otro ejemplo .)

    Todo número racional q  ∈ ℚ puede ser representado por S  = { a ∈ℚ |  a < q } y T  = { a ∈ℚ |  a > q }; de modo que q es el supremum de S y el infimo de T . Identificamos los números reales con los conjuntos de la misma manera: un número real como $\sqrt 2$ se identifica con los conjuntos S  = { a ∈ℚ |  a 2 <2 o  a <0}, y T  = { a ∈ℚ |  a 2 >2 y  a >0}, por lo que $\sqrt 2$ es el sumo de S y el infimo de T .

    Para utilizar esta construcción como "construcción en términos de conjuntos", hay que representar los números racionales en términos de conjuntos; esto se suele hacer representándolos como clases de equivalencia de pares ordenados ( pq ), donde q  ≠ 0, y en el que ( pq ) ∼ ( p ',  q ) si y sólo si pq ' =  qp '.

  • Clases de equivalencia de secuencias de Cauchy de números racionales es otra forma de construir los números reales. Las secuencias de Cauchy (sobre los tesmevles se representan como conjuntos identificando una secuencia σ como una función σ : ℕ → ℚ; la función es entonces un conjunto de pares ordenados. Las secuencias de Cauchy forman un álgebra sobre los números racionales, donde la adición, negación y multiplicación de las secuencias de Cauchy se realiza de forma puntual.

    Dos secuencias de Cauchy σ, σ' se consideran equivalentes si (σ' - σ) converge a 0; números reales x se representan entonces por las secuencias racionales de Cauchy que convergen en x . Por ejemplo, $\sqrt 2$ puede representarse por el conjunto de secuencias de Cauchy equivalentes a (1, 1,4, 1,41, 1,414, 1,4142, ...) dando la expansión decimal de $\sqrt 2$ .

    Existe otra representación relacionada de los números reales en términos de secuencias anidadas de intervalos cerrados; ésta puede reducirse a las secuencias de Cauchy considerando la secuencia de los límites inferiores o de los límites superiores de dichos intervalos.

Por cada construcción de los números reales , habrá una forma de describir cómo se construye un número real desde el principio en términos de conjuntos; es un buen ejercicio introductorio para ver cómo se haría.

4voto

Mike Puntos 1113

Mientras que todas las construcciones dadas aquí describen la construcción del campo ordenado de los números reales $\mathbb{R}$ En cuanto a la teoría de conjuntos, hay que tener en cuenta que la mayoría de las veces, cuando un teórico de conjuntos habla de "los reales", especialmente en el contexto de la teoría de la cardinalidad y de los grandes cardinales, no suele referirse a los reales. números sino a los reales como entidad abstracta; en ese caso, un "real" puede referirse a un conjunto de números naturales (es decir, un miembro de $2^{\mathbb {N}} = \mathcal{P}(\mathbb{N})$ ) o una función de números naturales a números naturales (es decir, un miembro de $\mathbb{N}^{\mathbb{N}}$ ), y a menudo los dos se utilizan indistintamente, dependiendo del contexto.

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