38 votos

Un conjunto finito siempre tiene un máximo y un mínimo.

Estoy bastante seguro de que esta afirmación es verdadera. Sin embargo, no estoy seguro de cómo demostrarlo. Cualquier sugerencia/idea/respuesta sería apreciada.

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Suponga que no hay un elemento maximal, ¿qué sucede? Para cada elemento $x \in S$, siempre se puede encontrar $ y \in S$ tal que $x

3 votos

¿Te refieres a un conjunto finito no vacío?

38voto

Sebastian Markbåge Puntos 3091

Sea $S = \{s_1, \ldots,s_n\}$ un conjunto finito no vacío de tamaño $n > 0$. Demostraremos por inducción en $n \in \mathbb N$ que existen algunos $m,M \in S$ tal que para todo $s \in S$, tenemos que $m \leq s \leq M.

Caso Base: Para $n=1$, tenemos $S = \{s_1\}$, por lo que tomando $m = s_1$ y $M=s_1$ satisface trivialmente la condición requerida.

Hipótesis de Inducción: Supongamos que la afirmación es cierta para $n=k$, donde $k \geq 1$.

Resta probar que la afirmación es verdadera para $n = k+1$. Para ello, elige cualquier conjunto $S$ con $k+1$ elementos, digamos $S = \{s_1 ,\ldots,s_k,s_{k+1}\}$. Ahora, por la hipótesis de inducción, el subconjunto: $$ S' = S \setminus \{s_{k+1}\} = \{s_1 ,\ldots,s_k\} $$ tiene un elemento mínimo y un elemento máximo. Es decir, sabemos que existen algunos $m',M' \in S'$ tal que para todo $s' \in S'$, tenemos que $m' \leq s' \leq M'$. Ahora observa que $s_{k+1}$ debe caer en $1$ de $3$ casos:

Caso 1: Supongamos que $s_{k+1} < m'$. Entonces toma $m = s_{k+1}$ y $M=M'$. Para ver por qué esto funciona, observa que cualquier elemento en $S$ es $s_{k+1}$ o algún $s' \in S'$, y: $$ m = s_{k+1} < m' \leq s' \leq M' = M $$

Caso 2: Supongamos que $m' \leq s_{k+1} \leq M'$. Entonces toma $m = m'$ y $M=M'$. Para ver por qué esto funciona, observa que cualquier elemento en $S$ es $s_{k+1}$ o algún $s' \in S'$, y: $$ m = m' \leq s_{k+1} \leq M' = M $$ $$ m = m' \leq s' \leq M' = M $$

Caso 3: Supongamos que $s_{k+1} > M'$. Entonces toma $m =m'$ y $M=s_{k+1}$. Para ver por qué esto funciona, observa que cualquier elemento en $S$ es $s_{k+1}$ o algún $s' \in S'$, y: $$ m = m' \leq s' \leq M' < s_{k+1} = M $$

Por lo tanto, hemos demostrado que $S$ tiene un elemento mínimo y máximo, como se deseaba.

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Entiendo de dónde vienes, y tu prueba es sólida. Gracias por tomarte el tiempo de responder a esto. Sin embargo, no estoy seguro si puedo usar la inducción cuando esos elementos no están en $\mathbf{N}$. En el pasado, intenté usar un método similar para demostrar una afirmación sobre $\mathbf{R}$ y me dijeron que no podía usar la inducción. Encontré este enlace que dice lo contrario y es bastante sólido: math.stackexchange.com/questions/4202/induction-on-real-numbers. ¿Te importaría explicar por qué crees que la inducción funcionaría en este caso?

5 votos

Es cierto que no se puede usar inducción en un conjunto en el que no se cumple la buena ordenación, como los números reales. Sin embargo, hay que tener en cuenta que mi prueba utiliza la inducción en $n \in \mathbb N$ y la inducción se cumple para los números naturales debido a la buena ordenación. No estamos induciendo en los elementos de $S$ (por lo que sabemos, cada $s_i \in S$ podría ser un número real, o matrices, o hipopótamos morados).

0 votos

¿Estás insinuando entonces que un conjunto finito en $\mathbf{R}$ no siempre tiene un máximo y un mínimo?

3voto

jonathan.cone Puntos 3776

Sea $F$ un conjunto finito. Si $F$ es $\{x\}$ entonces hemos terminado, ya que trivialmente tenemos $x \geq x$ y por lo tanto $x = \max \{x\}$. Si $F = \{ a_1 ,... a_n \}$. asumimos que son diferentes, de lo contrario volvemos al caso de un solo elemento. Ahora, tomamos $a_1$. Si $a_1$ es mayor que cualquier otro $a_i$ entonces establecemos $a_1 = \max F$ y hemos terminado. Si no, tomamos $a_2$ y repetimos el paso anterior. Continuamos de esta manera de forma inductiva. Eventualmente, obtenemos el máximo.

1voto

Uno debe ser cuidadoso sobre el conjunto en el que trabajar, y la definición del orden. Si el conjunto está bien ordenado, entonces la prueba anterior funciona bien. De lo contrario, puede suceder que haya un supremo, pero no un máximo. Podemos, por ejemplo, considerar el orden parcial en el conjunto de matrices de valores reales de $2\times 2$, donde dos matrices $A$ y $B$ son tales que $A\le B$ si y solo si todas las entradas de $B-A$ son no negativas.

Con la relación de orden y conjunto mencionados anteriormente, consideramos el subconjunto $$ E = \left\{ \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0& 0 \end{pmatrix}, \begin{pmatrix} 0 & 0 \\ 0& 1 \end{pmatrix} \right\} .$$

Podemos ver que $E$ está acotado superiormente (por ejemplo, por $ \begin{pmatrix} 1 & 0 \\ 0& 1 \end{pmatrix}$), y inferiormente (por ejemplo, por $\begin{pmatrix} 0 & 0 \\ 0& 0 \end{pmatrix}$). Sin embargo, los dos elementos de $E$ no son comparables usando la relación de orden definida, así que ninguno de ellos es el máximo.

0 votos

Si realmente quieres discutir este punto tonto, un ejemplo más simple y claro es $\{ \text{patata}, \text{bicicleta}\}$.

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¡Ese es un buen punto! Uno debe tener cuidado al tratar con la teoría de órdenes. Por cierto, ¿querías decir "si el conjunto está totalmente ordenado"? En lugar de "bien ordenado"

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xxxx0xxxx Puntos 65

Solo diría basado en Suppes, que el uso de la inducción para demostrar esta conjetura plantea la cuestión por las siguientes razones:

  1. La minimalidad o maximalidad de los elementos dentro de un conjunto, A, no se puede definir sin especificar una relación de orden, R, en A.
  2. Diferentes R's darán diferentes elementos minimales, llamados elementos R-minimales.
  3. El conjunto A solo tiene un elemento R-minimal único si todos sus subconjuntos no vacíos tienen elementos R-minimales únicos, R está conectado y R es asimétrico. (es decir, R es un buen orden)
  4. Tener un elemento R-minimal único no garantiza un elemento R-maximal único a menos que A sea finito.

El conjunto A es finito si y solo si cada familia no vacía de subconjuntos de A tiene un elemento minimal [ordenado por inclusión estricta '$\subset$']- A. Tarski a través de Suppes

Además, si una familia de subconjuntos, F, tiene un elemento minimal, entonces también debe tener un elemento maximal según el siguiente argumento:

Si F tiene un elemento minimal, entonces construya G a partir de los elementos de F donde z es un elemento de G si y solo si para cierto y en F, z es Unión F - y. Si z es minimal en G, entonces y es maximal en F, y viceversa. Si F no tiene un elemento maximal, entonces G no puede tener un elemento minimal, pero G tiene un elemento minimal, por lo tanto contradicción, y se prueba el teorema.

0 votos

Lo siento, pero esto no prueba nada. Además, probar la afirmación en la pregunta por inducción es el camino a seguir.

0 votos

Lo siento, pero la inducción está realmente demostrada a partir de este teorema, por lo que usarlo supone una petición de principio.

0 votos

Suppes utiliza la definición de conjunto finito de Tarski, que es: Un conjunto es finito si y solo si todas sus familias no vacías de subconjuntos tienen un elemento mínimo. Por lo tanto, G y F deben tener elementos mínimos si el conjunto es finito. Pero si uno no tiene un elemento máximo, entonces el otro no puede tener un elemento mínimo, lo cual contradice la definición de Tarski.

-7voto

Georgy Puntos 666

Supongo que te refieres a un conjunto de números, $S=\{s_1,s_2,\dots,s_n\}$ y $n$ es el tamaño finito, solo deja que

$$ m=\min(s_1,s_2,\dots,s_n) $$ $$ M=\max(s_1,s_2,\dots,s_n) $$ Q.E.D.

1 votos

¿Cómo sabes que $m$ y $M$ incluso existen? Esto es exactamente lo que pregunta la pregunta.

0 votos

Este es un texto estándar, la funciones min y max para un número finito de argumentos están bien definidas

1 votos

¿Cómo pruebas que están bien definidos? La pregunta es esencialmente requerir mostrar que puedes hacerlo. La respuesta de ILoveMath utiliza un enfoque similar al tuyo, pero con una prueba real de que esto está bien definido para cualquier número finito de argumentos. No puedes simplemente reducir algo a un problema equivalente y llamarlo una prueba, especialmente si no resuelves realmente ese problema equivalente.

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