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Cuántos números épsilon <\omega_1 ¿están ahí?

Un número épsilon es un ordinal ϵ tal que ϵ=ωϵ. ¿Cuál es la cardinalidad del conjunto de todos los números épsilon menores que ω1 ?

Lo pregunto por una prueba que acabo de leer y que parece presuponer que hay un número contable de tales ordinales, y me parece intuitivamente que debería haber un número incontable (aunque no sé cómo demostrarlo).

Añadido. Vale, acabo de entender que la prueba que he mencionado está bien aunque haya incontables ordinales de este tipo, pero sigo sin ver cómo puedo encontrar su número.

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ω1 .

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@Andres Gracias, eso es lo que pensé. Pero, ¿cómo puedo probarlo?

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OK, finalmente lo encontré. La razón por la que no me gusta la respuesta estándar (como las de abajo) es que utiliza la elección (en la forma: La unión contable de conjuntos contables es contable), pero el hecho de que haya ω1 -muchos ε -Números abajo ω1 no necesita elección. Esto se preguntó en este sitio antes, aquí está el enlace: math.stackexchange.com/q/181424/462

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DanV Puntos 281

Tenga en cuenta que ε0 es contable. Por lo tanto, si sólo hay un número contable de ε números, tendrían un supremacía contable, α . Consideremos ahora la misma construcción que ε0 , comenzando α+1 . Es decir: sup

El resultado es en sí mismo un \varepsilon y es contable (como límite contable de los ordinales contables). Pero todos los contables \varepsilon se suponía que las cifras eran inferiores a \alpha , lo cual es una contradicción.

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El principio de esta respuesta parece mal planteado. Hay una clase propia de números épsilon, pero esta pregunta se refiere al conjunto de todos los números épsilon menores que \omega_1 .

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¿Parece que dónde y cómo?

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"Si sólo hay un número contable de \varepsilon números"

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DiGi Puntos 1925

Su intuición es correcta: \omega_1=\epsilon_{\omega_1} . Véase el debate en Wikipedia Las construcciones de \epsilon_{\alpha+1} de \epsilon_\alpha y de \epsilon_\alpha para un ordinal límite contable \alpha preservar la contabilidad, por lo que debe haber \omega_1 contable \epsilon -Números.

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casperOne Puntos 49736

Otra respuesta que utiliza la elección:

Desde \varepsilon_\alpha es contable si \alpha es contable por esta otra pregunta de SE o por los argumentos de las otras respuestas (y obviamente \varepsilon_\alpha\ge\alpha ), el mapa f:\beta\to\omega_1 definido por f(\alpha)=\varepsilon_\alpha (donde \beta es el número de cuentas \varepsilon números) es un mapa cofinal. Pero por el axioma de elección, \omega_1 es regular. Por lo tanto, hay \beta=\omega_1 contable \varepsilon números.

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Tengo que admitir que no tengo ni idea de lo que hace \alpha\mapsto\epsilon_\alpha:\beta\to\omega_1 significa.

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@AsafKaragila Esta es la función de \beta a \omega_1 definida mediante la asignación de cada \alpha<\beta a \epsilon_\alpha<\omega_1 .

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Mario, ¿por qué es \epsilon_\alpha contable si \alpha es contable? (¿No es este el punto?)

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