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Puntos y rectas en el plano

¿Es un número real positivo $k\geq1$ existe tal que para cada conjunto finito $P$ de puntos en el plano (con la propiedad de que no hay tres puntos de $P$ se encuentran en una línea común y $|P|\geq3$ ), se puede elegir un subconjunto $Q$ de $P$ con $|Q| \geq |P|/k$ puntos y con la propiedad de que existen dos puntos diferentes $a$ y $b$ en $Q$ de forma que ninguna línea $\overline{(p,q)}$ a través de dos puntos diferentes $p,q$ de $Q\backslash\{a,b\}$ atraviesa el interior del segmento $(a,b)$ ?

Si existe tal número, ¿cuál es el número entero más pequeño $k$ ¿Cumpliendo con la propiedad?

Si tomas un conjunto $P=\{a,b,c\}$ con tres puntos, entonces puede establecer $P=Q$ ya que ninguna línea cruza el interior del segmento $(a,b)$ . Sin embargo, un contraejemplo para $k=1$ se ofrece a continuación por Reid Barton.

4voto

Aún no es una respuesta, pero me gusta esta pregunta y pensé en decir algo más:

Escribe N para |P| y considera m(P), el mínimo, sobre todos los {a,b} en P, del número de líneas que unen dos elementos de P y que cruzan el segmento ab. Creo que lo que quieres es equivalente a un límite superior de este mínimo. (Los ejemplos de Reid muestran que no tiene por qué ser 0, en cualquier caso.) Usted está preguntando si m(P) < cN para algunos c < 1; Me pregunto si no podría ser en realidad o(N).

Intenté imaginar cómo resolvería este problema si fuera bueno en análisis armónico y esto es lo que se me ocurrió. Si m(P) es grande, entonces muchas rectas que pasan por pares de puntos en P "casi se cruzan" donde cruzan un segmento de recta corto {a,b}. Así que la unión de todas estas líneas tiene más "focos" de lo que cabría esperar. Encoge P para que quepa en un disco unitario. Sea delta un número real pequeño que se optimizará más adelante. Para cada par x,y de P, que f_{x,y}, una función en el disco, sea la función característica del conjunto de puntos que están dentro de delta de la línea xy pero no dentro de delta de x o y -- un "rectángulo delgado dos veces perforado". Entonces sea f la suma de f(x,y) sobre todos los pares x e y.

Yo pensaría que si m(P) es grande, entonces f sería sorprendentemente grande en la vecindad de cualquier segmento de línea corta en P. Y supongo que la esperanza sería que usted podría limitar |f|_p por encima de alguna otra manera a fin de derivar una contradicción.

Actualización: Lo anterior ahora me parece un poco BSy, si alguien todavía está leyendo esto. En concreto, o(N) me parece demasiado pedir. Me gustaría saber cuál es la respuesta para N = n^2 puntos de celosía dispuestos en un cuadrado.

4voto

RodeoClown Puntos 3949

Apostaría a que la respuesta a esta pregunta es que tal k no existe. Para construir una contrexample a cualquier k yo consideraría un cuadrado muy grande del tamaño Nk x Nk, N>>1 y tomaría todos los puntos enteros dentro de él. Ahora perturbar un poco todos estos (Nk)^2 puntos de tal manera, que no 3 se encontraban en una línea. Parece que esta configuración será contrexample para grandes N. La razón para pensar de esta manera es que antes de que perterb esta configuartion para cada segmento ab hay aproximadamente al menos aproximadamente (Nk)^3 pares de puntos en el interior de la plaza de tal manera que la línea tirar a intersecar segmento dado. Parece que hay que tirar demasiados puntos.

3voto

Prasham Puntos 146

He empezado con la celosía perturbada sugerida en la respuesta de Dmitri y usándola creo que puedo mostrar tal $k$ no puede existir. Si se fija $k$ . Elegimos $n$ muy grande tomamos $n$ veces $n$ cuadrícula de puntos en una cuadrícula cuadrada ya que no podemos tener tres puntos en una línea perturbamos cada cantidad por una pequeña cantidad lo suficientemente pequeña como para no causar ningún punto dentro de un triángulo de otros puntos en la cuadrícula para estar fuera del triángulo o en el límite en la nueva cuadrícula. El resto de esta demostración será sobre puntos en una rejilla cuando lleguemos a cierto punto usaremos lo anterior para obtener una contradicción en el conjunto perturbado de puntos.

Para cualquier par de puntos $A$ y $B$ el número de puntos cuya distancia a la recta que los contiene es inferior a $nk^{2}$ es inferior a $\sqrt2n^{2}k^{2}$ (acotamos el número de puntos por el número de puntos cuya distancia al segmento de recta de mayor longitud que es el que une dos puntos diagonales. Este segmento de recta tiene longitud $\sqrt2n$ multiplicando por la distancia se obtiene $\sqrt2n^{2}k^{2}$ . Así que tenemos $n^2k-\sqrt2n^{2}k^{2}$ puntos cuya distancia a la línea que contiene los dos puntos es mayor que $nk^{2}$ . Ahora puedo usar el teorema de Pick para demostrar que debe haber al menos $nk^{2}/2$ puntos en el triángulo o el doble en el borde del triángulo. Utilizo la distancia del punto a la recta que contiene el segmento de recta como altitud y asumo que el segmento de recta tiene al menos longitud uno para obtener un límite inferior del área del triángulo.

Ahora bien, si alguno de estos puntos está dentro del triángulo entonces la recta que une este punto y el punto del triángulo no igual a los dos puntos del segmento debe pasar por el segmento de recta pero no podemos tener esto. Si alguno de los puntos de la red está en el segmento AB, el área aumentará en una cantidad mayor que uno por cada punto y habrá más puntos que tendrán que estar en los otros dos lados o en el interior. Así que podemos ignorar estos puntos en nuestro argumento

Ahora elijo $n$ lo suficientemente grande para que $n^{2}k-\sqrt2n^{2}k^{2}/16$ cumple la siguiente propiedad el número de enteros cuyo factor primo es menor que $k^{-100}$ es inferior a $(n^{2}k-\sqrt2n^{2}k^{2})k^{100}/16$ . Puedo hacer esto porque para cualquier conjunto de primos el porcentaje de números divididos por miembros de esos primos sólo va a cero a medida que n va al infinito.

Así que tenemos $n^{2}k-\sqrt2n^{2}k^{2}$ puntos cuya distancia a la línea que contiene los dos puntos es mayor que $nk^{2}$ los dividimos en 16 conjuntos en función de si su $x$ y las coordenadas son mayores que el $x$ y $y$ coordenadas de los dos puntos. Así que tendremos un conjunto de $n^{2}k-\sqrt2n^{2}k^{2}/16$ puntos cuya relación con las coordenadas de $x$ y $y$ es siempre la misma podemos utilizar la propiedad anterior de $n$ para obtener el número de puntos cuyo mayor factor primo en la distancia $y$ del primer punto es mayor que $k^{-100}$ y cuyo mayor factor primo en la diferencia del $y$ coordenada del segundo punto es mayor que $k^{-100}$ . Para ver esto note que el número de puntos que no satisfacen esta propiedad con respecto a la primera coordenada es $(n^{2}k-n^{2}k^{102}/16$ y el número de puntos que no satisfacen esta propiedad con respecto a la segunda coordenada es $1/16(n^{2}k-\sqrt2n^{2}k^{102}$ suponiendo en el peor de los casos que los conjuntos sean disjuntos y restando de $n^{2}k-\sqrt2n^{2}k^{2}/16$ obtenemos $n^{2}k-\sqrt2n^{2}k^{2}/16-(n^{2}k-\sqrt2n^{2}k^{102}$ Luego hacemos lo mismo con el $x$ coordenada que termina con $1/16(n^{2}k-n^{2}k^{2}-2\sqrt2n^{2}k^{102})$ .

Queremos limitar el número de puntos de la línea $PA$ obteniendo un primo grande para dividir el diferente de la $x$ coordenadas de los dos puntos o la diferencia de las $y$ coordenadas de los dos puntos y también lo mismo para $PB$ . Sin embargo, para que esto funcione, el primo grande no puede dividir ambas coordenadas.

Así que tenemos que filtrar todos los puntos $P$ donde la diferencia del $x$ coordenada de $P$ del $x$ coordenada de $A$ es divisible por un primo $q$ superior a $k^{-100}$ y la diferencia del $y$ coordenada de $P$ del $y$ coordenada de $A$ es divisible por el mismo primo $q$ . Afortunadamente, podemos limitarlo mediante $n^{2}$ multiplicado por la serie $1/x^{2}$ con $x$ superior a $k^{-100}$ que asciende aproximadamente a $k^{100}$ y $2(k^{100})n^{2}$ es mucho menor que $1/16(n^{2}k-n^{2}k^{2}-2\sqrt2n^{2}k^{102})$ y un término de error.

El término de error puede considerarse como puntos adicionales cerca del borde de la cuadrícula de puntos cuyo $x$ coordinar y $y$ coordenada difieren de la $x$ coordinar y $y$ coordenada de $A$ por un múltiplo de $q$ . La cuestión es que algunos de los puntos cercanos al borde del cuadrado pueden no contarse. Éstos pueden delimitarse por el conjunto de puntos cuyo $x$ y $y$ las coordenadas difieren de $A$ (o $B$ (lo hacemos para ambos puntos) por un múltiplo de $q$ y una de esas diferencias es el mayor múltiplo de $q$ a la que se produce dicha diferencia. Como estos puntos se encuentran en los bordes de un cuadrado, acotamos el error de la siguiente manera para un cierto valor de $n/q$ este cuadrado tendrá menos puntos en él que en el interior, así que simplemente añadimos otra copia de la serie y ya está. Por lo demás tenemos $n/q$ es pequeño y los cocientes de los múltiplos de $q$ son limitados y podemos cubrirlos tomando todos los puntos de la cuadrícula que se encuentran en un determinado conjunto de líneas.

Para $q$ tal que $n/q$ es superior a 10, el error será inferior a la serie, ya que los puntos situados en el borde del cuadrado delimitarán el error. Así que para ambos $x$ y $y$ tomamos una copia adicional de la serie original.Si tenemos $n/q$ inferior a 10 que el error estará delimitado por el borde del cuadrado y los puntos del borde del cuadrado tendrán determinadas relaciones como $n/q$ es menor que 10 el cociente dos números menores que 10 por lo que podemos eliminar además todas las líneas a través de $A$ (y $B$ tenemos que hacerlo para cada punto)cuya pendiente sea un cociente de dos números menores que 10. Habrá menos de 100 rectas de este tipo, por lo que restaremos como máximo $100n$ . De este modo, el número restante de puntos seguirá siendo mayor que cero, ya que para los grandes $n$ $100n$ será mucho menor que una función cuadrática de $n$ y $2(k^{100})n^{2}$ es mucho menor que $1/16(n^{2}k-n^{2}k^{2}-2\sqrt2n^{2}k^{102})$ como ya se ha mencionado.

Así que tenemos al menos un punto $P$ cuya distancia a la línea que contiene $A$ y $B$ es mayor que $nk^{2}$ satisfaciendo las propiedades anteriores y por lo tanto la distancia de los dos puntos es mayor que esta cantidad para cada uno de los dos puntos en particular debe haber una coordenada de cada punto cuya distancia sea $1/\sqrt2$ esta cantidad que diferencia coordenada de estas coordenadas distancia desde $P$ debe ser divisible por un primo grande mayor que $k^{-100}$ y la otra coordenada no. pero eso limita los puntos de los segmentos de línea de $P$ a $A$ y $B$ a la distancia veces $k^{100}$ para el otro punto obtenemos una limitación similar pero por el teorema de Pick necesitamos al menos $2n^{2}k^{2}$ puntos en los bordes del triángulo para evitar que se formen puntos en el interior y se produzca una contradicción. El factor de $k^{100}$ lo impide y fuerza un punto en el interior que permanece en el interior de los puntos perturbados y, por tanto, la recta desde este punto y $P$ cruzará el segmento de línea entre $A$ y $B$ forzando una contradicción.

2voto

MortenSickel Puntos 123

Tengo mucha curiosidad por saber de dónde viene este problema, ya que está relacionado con algunas cosas en las que he estado pensando.

El contraejemplo más pequeño para k=1 parece ser el conjunto de seis puntos que contienen los vértices de un pentágono regular más su centro. Por desgracia, no sé cómo decir nada sobre este problema para k > 1.

2voto

Flow Puntos 14132

No es lo mismo, pero para cada dos puntos a y b en P existe un subconjunto Q de P con |Q| = Ω(√|P|) de modo que o bien ninguna recta(p,q) que pase por dos puntos de Q cruza el segmento(a,b), o bien toda recta(p,q) cruza el segmento.

Para ver esto, primero observe que borrando a lo sumo la mitad de los puntos podemos suponer que el segmento(a,b) es una arista del casco convexo de P. Una vez que esto es cierto, Q tiene la propiedad deseada si y sólo si el orden radial ordenado de Q alrededor del punto a es el mismo que (o el inverso de) el orden radial ordenado alrededor del punto b. Por lo tanto, el resultado se sigue inmediatamente del teorema de Erdős-Szekeres. El caso en el que los dos órdenes de ordenación son iguales es aquel en el que ninguna recta pasa por el segmento; el caso en el que el orden es inverso es aquel en el que todas las rectas pasan por el segmento.

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