24 votos

Un símbolo para denotar el conjunto de números primos ?

Me sorprende que no haya un símbolo ampliamente aceptado para denotar el conjunto de números primos usuales en $\mathbb{N}$.

Mira:

$$\zeta(s)=\prod_{p\in \mathrm{?}}\frac{1}{(1-p^{-s})}$$

¿No sería mejor tener un símbolo estándar para poner en lugar de "$\mathrm{?}$" en lugar de escribir simplemente $\Pi_p$ y especificar con palabras "donde $p$ varía en el conjunto de números primos"?

¿Hay alguna razón para esta falta de notación estándar? ¿Quizás porque los números primos no forman una estructura algebraica lo suficientemente agradable?


¿Has visto instancias expresivas en la literatura para definir dicho símbolo?

15 votos

$|\operatorname{Spec}(\mathbb{Z})|$.

8 votos

@Moosbrugger: Si $|{\rm Spec}(\mathbb{Z}|$ significa el conjunto de puntos del esquema ${\rm Spec}(\mathbb{Z}$, eso no es tan bueno, ya que ${\rm Spec}(\mathbb{Z}$ también contiene el punto $(0)$. Por otro lado, si tu notación se supone que significa los puntos cerrados, creo que es lo suficientemente no estándar como para confundir a la gente.

5 votos

Creo que $|X|$ es una notación bastante estándar para el conjunto de puntos cerrados de un esquema $X$. Por ejemplo, Deligne lo utiliza en Weil I y II.

38voto

Vetle Puntos 413

Apenas escribí $\displaystyle \prod_{p \text{ primo}}$.

3 votos

Deja la pregunta: 'prime' en qué estructura? :) [Lo siento, no pude resistirme.]

3 votos

@quid: bueno, supuestamente hay palabras antes y después de esto y debería ser claro a partir del contexto. Como una extensión leve, si estoy hablando sobre un anillo fijo $R$, creo que podría escribir con seguridad "P un ideal primo" en su lugar.

0 votos

No lo dije en serio, incluso traté de señalarlo. En caso de que no te guste el comentario, lo eliminaré (y también este, por supuesto).

29voto

Farinha Puntos 5518

He leído $\mathbb{P}$ muchas veces y también la utilizo.

3 votos

También he visto ese. También he visto $P$ y $\mathcal{P}$. Creo que incluso he visto $\Pi$, pero no me gusta ese.

22 votos

$\prod_{p \in \Pi} f(p)$ es repugnante.

4 votos

Creo que es razonable reservar el script \mathbb para estructuras algebraicas (anillos, campos y similares). Quizás, $\mathcal P$ sería la mejor elección, pero realmente no creo que MO sea lo suficientemente influyente como para establecer una notación como esta, sea cual sea nuestra decisión aquí.

23voto

sickgemini Puntos 2001

Para responder a la pregunta actual, no conozco ningún símbolo estándar; he visto $P$, $\mathbb{P}$ y $\mathtt{PRIMES}$. (Este último parece más común en la literatura de informática, como en este famoso documento).

Me gustaría aprovechar esta oportunidad para hacer mi habitual petición de usar símbolos de varias letras; y argumentar en este caso a favor de $\mathtt{PRIMES}$. Hay conceptos más importantes que se pueden representar con letras mayúsculas y minúsculas, incluso permitiendo múltiples fuentes y letras griegas. Además, los símbolos de varias letras son mucho más autoexplicativos que los de un solo carácter; puedo abrir un documento, ver $\mathtt{PRIMES}$ en medio de una página y tener una muy buena idea de lo que representa; no es así con $\mathbb{P}$.

Además, si asignas los simples símbolos de una sola letra a objetos importantes, no los tendrás disponibles para roles pequeños como el $p$ y el $s$ en tu fórmula. Por ejemplo, supongamos que necesitas el producto parcial $$\prod_{\substack{ p \in \mathtt{PRIMES}\\ p < P }} \frac{1}{1-p^{-s}}$$ y necesitas trabajar con expresiones como $O(\min(P^{-1} \log P, 10))$ para ver cómo dependen las cosas de tu límite. (Abre prácticamente cualquier documento de teoría analítica de números para ver ejemplos como este). ¿No estarías agradecido de no haber desperdiciado $P$ en un conjunto, que es improbable que aparezca en manipulaciones algebraicas complicadas?

PD: Por supuesto, en muchos casos, deletrear las cosas con palabras es la mejor solución. No hay nada de malo en "$\prod_p \ \left( \textrm{tal cosa} \right)$, donde $p$ corre a través de los primos".

0 votos

Esto suena razonable. Por la misma razón, probablemente deberíamos escribir por ejemplo (Grupos) para la categoría de grupos en lugar de (Grp) o incluso abreviaturas más confusas como (Gp) o (Gps) (que he visto todas hasta ahora). Pero tal vez sea un poco redundante escribir una fórmula técnica tan larga $ p \in \mathtt{PRIMES} $ si realmente no estás interesado en este conjunto de todos los números primos y manipularlo mediante medios de teoría de conjuntos. En el caso de un producto simple que se extiende sobre los primos, entonces preferiría la notación propuesta por Qiaochu (que es, por supuesto, muy popular).

0 votos

Sí, de acuerdo. Tendría que pensar un poco para encontrar un ejemplo en el que usar una notación para el conjunto de números primos fuera la mejor opción.

1 votos

Aunque encuentro el argumento para evitar la "sobrecarga de fuente/símbolo" de la letra 'p' bastante convincente, también me pregunto por qué un concepto de tanta importancia aún no tiene su propio símbolo. Supongo que, una vez más, la teoría de números se enseñe a nivel de escuela primaria.....

15voto

Como en otras respuestas y comentarios: el contexto suele ser suficiente para explicar que $p$ es un primo, ya sea en los enteros racionales o en cualquier otro lugar. Es decir, cuando sea posible, ninguna notación es más clara (y menos voluminosa y visualmente ruidosa) que cualquier otra posible notación.

Del mismo modo, como tardé en aprender, las notaciones de los objetos no necesitan hacer referencia explícita a cada parámetro en el que dependen: el contexto debería dejarlo claro en su mayor parte y, si el contexto no lo está haciendo, entonces puede ser tanto una queja sobre la configuración del contexto del autor como cualquier otra cosa.

Además, como en otros comentarios y respuestas, asignar etiquetas concisas de una sola letra para variables globales a menudo es derrochador.

También, como nos enseña la programación de computadoras, cuantas menos variables globales mejor, y, si uno tiene tales variables, sus nombres deberían ser autoexplicativos, no crípticos, no importa la ilusión de "ahorro".

Incluso en situaciones donde la clarificación es esencial, las expresiones en línea pueden ser casi en su totalidad prosaicas, en lugar de simbólicas, y las expresiones mostradas pueden tener un pequeño comentario verbal, como en $$ \zeta(s)\;=\;\prod_p \frac{1}{1-p^{-s}}\hskip30pt\hbox{(producto sobre primos $p$)} $$

0 votos

Corriendo el riesgo de convertirme en 'ruido' en esta pregunta con mis comentarios sobre 'primos': los elementos primos de los enteros racionales no son los números primos.

4 votos

A veces, el "ruido" plantea preguntas que necesitan respuestas, porque son omnipresentes, incluso si se argumenta que "no deberían ser formuladas" por razones estilísticas. Sobre "elemento primo" versus "primos", por ejemplo: primero, decir "primos", especialmente en $\mathbb Z$, por convención universal denota las cosas positivas que esperamos; segundo, el contexto debería aclarar. En anillos más grandes de enteros, "primos" a menudo viene a denotar "ideales primos", por lo que el problema cambia. O, porque uno necesita aclarar, "elementos primos módulo unidades". Y así sucesivamente. Realmente, el contexto debería aclarar, no alguna convención frágil.

0 votos

Primero, a la vista de tu comentario entre paréntesis, permíteme decir explícitamente que ciertamente no quería sugerir que no estuvieras al tanto de la diferencia. Lo siento, en caso de que haya parecido así. Segundo, no comenté sobre a lo que respondiste, sino sobre la primera línea. Para mí, la interpretación más natural de 'p es un primo, ya sea en los enteros racionales o cualquier cosa' es que se supone que p es un elemento primo de los enteros racionales (o de cualquier otra estructura); ya que 'un primo' también debe tener sentido en 'cualquier cosa'. Por lo tanto, esto me pareció un poco confuso en una discusión sobre los números primos.

8voto

Moosbrugger Puntos 957

Para un esquema $X$, a veces la gente usa $\lvert X\rvert$ para denotar el conjunto de puntos cerrados de $X$. Así que el conjunto de primos es $|\operatorname{Spec}(\mathbb{Z})|$ y tienes: $$\zeta(s)=\prod_{p\in\lvert \operatorname{Spec}(\mathbb{Z})\rvert}\frac{1}{1-p^{-s}}.$$

Esta fórmula, por supuesto, generaliza para dar la función $\zeta$ de cualquier esquema $X$ de tipo finito sobre $\mathbb{Z}$ (por ejemplo, una variedad de tipo finito sobre un campo finito): $$\zeta_X(s)=\prod_{x\in\lvert X\rvert}\frac{1}{1-|\kappa(x)|^{-s}}$$ donde $\kappa(x)$ es el campo residual en $x$ y $\lvert\kappa(x)\rvert$ es su orden.

10 votos

Pequeño detalle: $\left\vert\mathrm{Spec}(\mathbb{Z})\right\vert$ es el conjunto de ideales primos de $\mathbb{Z}$, no el conjunto de los números primos reales.

4 votos

También se destaca que, por lo general, $|X|$ denota el espacio topológico subyacente de un esquema, mientras que para variedades, donde los puntos cerrados son densos, a menudo se entiende como el conjunto de puntos cerrados (por ejemplo, en el trabajo de Deligne sobre las conjeturas de Weil).

i-Ciencias.com

I-Ciencias es una comunidad de estudiantes y amantes de la ciencia en la que puedes resolver tus problemas y dudas.
Puedes consultar las preguntas de otros usuarios, hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X