Estoy resolviendo la pregunta $8$ de los ejercicios del apartado 1.1. del capítulo 1 de "Topología sin lágrimas". La pregunta es la siguiente.
Dejemos que $X$ sea un conjunto infinito y $\tau$ sea una topología en $X$ . Si todo subconjunto infinito de $X$ está en $\tau$ , demuestre que $\tau$ es la topología discreta
Mi idea era demostrar que todo conjunto unitario está en la topología y por lo tanto la topología es discreta.
Elija un conjunto infinito $A$ de $X$ tal que $A^c$ también es infinito. $A$ et $A^c$ pertenecen a $\tau$ ya que son conjuntos infinitos. Ahora consideremos cualquier $x \in X$ . Tenga en cuenta que $A \cup \{x\}$ et $A^c \cup \{x\}$ pertenecen a $\tau$ ya que son conjuntos infinitos. Por lo tanto, su intersección que no es más que $\{x\} \in \tau$ por cada $x \in X$ .
El problema que tengo es que no sé cómo demostrar la primera frase del párrafo anterior. Estas son mis líneas de pensamiento para demostrarlas.
- Si $X$ es un conjunto contablemente infinito, entonces puedo enumerar los elementos son dejar que los elementos numerados Impares caigan en $A$ . Esto garantiza $A$ et $A^c$ son ambos infinitos.
- Si $X$ es incontable, entonces puedo elegir un subconjunto contablemente infinito y llamarlo $A$ .
¿Son rigurosos los argumentos anteriores? No estoy especialmente satisfecho con mi segundo argumento de elegir un subconjunto contablemente infinito de un conjunto incontable ya que no doy un procedimiento explícito de construcción del conjunto $A$ .
Además, ¿hay alguna otra forma más sencilla de responder a la pregunta original?
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(Es posible que desee especificar "contablemente infinito", ya que a veces "contable" significa "finito o biyectable con $\mathbb{N}$ "). La afirmación de que todo conjunto infinito contiene un conjunto infinito contable es equivalente al Axioma de la Elección Contable, por lo que no hay forma de dar un "procedimiento explícito" sin invocar al menos alguna versión de la Elección.
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No sé si hay una forma "más sencilla"; creo que la tuya está bien (a menos que quieras evitar explícitamente todo tipo de Elección).
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Gracias. No tengo suficientes conocimientos de teoría de conjuntos. ¿Es elegir un subconjunto contablemente infinito de un subconjunto incontable es un axioma? Interesante. ¿Es que todo lo que no se puede demostrar se toma como un axioma? ¿Pero cómo sabemos que no se puede demostrar a partir de otros axiomas y definiciones? ¿Se puede demostrar que no se puede demostrar a partir de las definiciones y axiomas existentes? ¿Dónde hay un buen lugar para empezar a leer sobre estas cosas?
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Existe un axioma llamado Axioma de Elección; tiene varias formas alternativas diferentes, y algunos teoremas que resultan ser equivalentes al Axioma de Elección. Este axioma es independiente de los demás axiomas habituales de la teoría de conjuntos. El Axioma de Elección dice que dada una familia no vacía de conjuntos no vacíos, $\{A_i\}_{i\in I}$ existe una función $f\colon I\to \cup A_i$ tal que $f(i)\in A_i$ para cada $i$ (intuitivamente, se puede "elegir" un elemento de cada conjunto de la familia). (cont)
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(cont) Hay otros axiomas que son más "débiles" que el Axioma de Elección, en el sentido de que si se asume el Axioma de Elección, entonces estas afirmaciones son teoremas; pero si no se asume el Axioma de Elección, y se hacer Si asumimos estos teoremas, el axioma de elección no es una consecuencia. Uno de ellos es el Axioma de Elección Contable, que dice que dado un contable familia de conjuntos no vacíos hay una forma de elegir un elemento de cada conjunto de la familia. El axioma de elección contable es equivalente, en la teoría de ZF, a "todo conjunto infinito tiene un subconjunto infinito contable".
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(cont) Sí: se ha demostrado que el Axioma de Elección (y que el Axioma de Elección Contable) es independiente de los demás axiomas; es decir, no se puede demostrar ni refutar. No, no tomamos simplemente como axioma cualquier cosa que no podamos demostrar. Tal vez quieras hacer esas preguntas por separado (en lugar de en los comentarios), para que alguno de nuestros lógicos residentes pueda indicarte buenas introducciones/fuentes.
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Bien. Gracias. Para aclarar, ¿elegir un conjunto contablemente infinito de otro conjunto contablemente infinito como he dicho en mi post (hacer una lista y elegir los Impares) no requiere axioma de elección? ¿Qué axioma utilizamos cuando tenemos que hacer una elección de un conjunto contable?
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Elección de un conjunto contablemente infinito a partir de otro conjunto hace requiere al menos el axioma de elección contable. La mayoría de los matemáticos no se preocupan por utilizar el Axioma de Elección (es decir, lo utilizan siempre que es conveniente), y la mayoría trabaja en una teoría de conjuntos que hace incluir el Axioma de la Elección, para que puede suponer que se puede elegir un subconjunto de este tipo. Pero , porque tal "elección" invoca de hecho el Axioma de Elección, esto significa que no puedes dar ninguna "forma explícita" de elegir el subconjunto que funcionará para cualquier conjunto (para responder a tus recelos de no dar tal procedimiento).