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De donde (en el espacio-tiempo) hace radiación de Hawking se originan?

Según mi comprensión de los agujeros negros de la termodinámica, si observo un agujero negro desde una distancia segura de que debo observar la radiación del cuerpo negro que emanaba de él, con una temperatura determinada por su masa. La energía de esta radiación proviene de que el agujero negro de la masa del mismo.

Pero donde (en el espacio-tiempo) ¿el proceso de generación de la radiación de Hawking suceder? Parece como debe ser en el horizonte de evento en sí. Sin embargo, aquí es un diagrama de Penrose de un agujero negro que se forma a partir de una estrella en colapso y, a continuación, se evapora, lo que he cribbed de este blog por Luboš Motl.

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En el diagrama que he dibujado el mundo-las líneas de la superficie de la estrella (naranja) y un observador que permanece a una distancia segura y escapa al infinito (verde). En el diagrama puedo ver cómo el observador puede ver los fotones de la estrella y cualquier otra materia que se desploma (naranja rayos de luz). Esta será desplazada hacia el rojo a undetectably bajas frecuencias. Pero parece como si cualquier fotones emitidos desde el horizonte en sí sólo se observó en un solo instante en el tiempo (azul rayo de luz), que ve como debería ser observado como el colapso del agujero negro.

Así que parece que si observo los fotones de un agujero negro en cualquier momento antes de su eventual de evaporación, que debe haberse originado a partir de una hora antes de que el horizonte formado en realidad. Es esto correcto? Parece muy en desacuerdo con la forma en que el tema de la radiación de Hawking es generalmente reconocidas. ¿Cómo es posible que los fotones se emiten antes de la formación del horizonte? ¿La energía-tiempo de incertidumbre en relación juega un papel aquí?

Una razón por la que estoy interesado en esto es porque me gustaría saber si la radiación de Hawking interactúa con la materia que cae en el agujero negro. Parece ser que hay tres posibilidades:

  1. Radiación de Hawking se genera en el espacio-tiempo entre el agujero negro y el observador, de modo que no interactúan (mucho o en absoluto) con la materia que se desploma;
  2. Radiación de Hawking se genera cerca del centro del agujero negro, en un tiempo antes de que el horizonte de las formas, y, en consecuencia, no interactúan con la materia.
  3. La radiación de Hawking es realmente emitida por la materia que se desploma, que por alguna razón se calienta a muy alta temperatura a medida que se acerca al horizonte de sucesos.
  4. (Gracias a pjcamp) usted no puede pensar en ellos como proveniente de un punto en particular, porque son partículas cuánticas y nunca tienen un lugar definido.

Todas estas posibilidades tienen diferentes implicaciones de cómo uno debería pensar que el contenido de la información de la radiación que llega al observador, por lo que me gustaría saber cual (si alguna) es correcta.

La cuarta posibilidad hace sonar como el más razonable, pero si es el caso me gustaría un poco más de detalles, porque lo que realmente estoy tratando de entender es si el Hawking fotones puede interactuar con la materia que se desploma o no. Normalmente, si observo un fotón espero que eso haya sido emitida por algo. Si veo a uno que viene de un agujero negro, no parece razonable intentar trazar su trayectoria en el tiempo y saber a que hora y de donde vino, y si hago lo que todavía habrá que parecen haber salido de un tiempo antes de que el horizonte formado, y, de hecho, parecen ser originarios de la superficie original de la estrella en colapso, justo antes de que pasara el horizonte. Entiendo el argumento de que la materia que se desploma no experimentará ninguna radiación de Hawking, pero me gustaría saber si, desde la perspectiva del observador externo, la radiación de Hawking parece interactuar con la materia que cae en el agujero negro. Es evidente que se hace interactuar con los objetos que están lo suficientemente lejos del agujero negro, incluso si están en caída libre hacia él, así que si no interactúan con la superficie de la estrella en colapso entonces cual es el punto de corte, y por qué?

En una respuesta a continuación, Ron Maimón menciona "un microscópico punto justo donde el agujero negro que se formó primero," pero en este diagrama se parece a ninguna radiación a partir de ese punto se observó hasta que el agujero del colapso. Todo lo que he leído acerca de los agujeros negros sugiere que la radiación de Hawking se observa que emanan del agujero negro de forma continua, y no sólo en el momento del colapso, así que todavía estoy muy confundido acerca de esto.

Si la radiación es de todos los emitidos a partir de este punto en el espacio-tiempo, que parece que debe interactuar fuertemente con la caída en el asunto:

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En este caso, cruzando el horizonte de sucesos no sería un sin complicaciones no-experiencia, después de todo, ya que se trataría de una colisión con una gran proporción de los que Pregonan que los fotones todos a la vez. (Se relaciona con la idea de un "firewall" que he oído hablar?)

Finalmente, me doy cuenta de que es posible que sólo estoy pensando en el camino equivocado. Sé que la existencia de los fotones no es observador independiente, por lo que supongo que se debe a que la cuestión de la procedencia de los fotones se originan no es significativo. Pero incluso en este caso, realmente me gustaría tener una más clara imagen física de la situación. Si hay una buena razón por la que "donde y cuando los fotones se originan?" no es la pregunta correcta, agradecería una respuesta que lo explica. (pjcamp la respuesta a la versión original de la pregunta va en este sentido, pero no la dirección de el tiempo-aspecto relacionado con el de la versión actual, y también no ofrece ninguna pista en cuanto a si la radiación de Hawking interactúa con la materia que se desploma, desde la perspectiva del observador.)

Nota Editorial: esta pregunta ha sido cambiado bastante desde la versión pjcamp y Ron Maimón respondió. La versión anterior estaba basado en la simetría argumento, que es correcto para un Schwartzchild agujero negro, pero no para los transitorios uno que se forma a partir de una estrella en colapso y, a continuación, se evapora. Creo que la exposición en términos de diagramas de Penrose es mucho más clara.

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Tobi Puntos 123

Hay un número de formas equivalentes de pensar acerca de la radiación de Hawking. Uno es par de la creación, como endolith menciona, donde el desploma partícula tiene una negativa total de energía, lo que reduce la masa del agujero negro. De otra manera, quizás más útil aquí, implica la longitud de onda de Compton. Si la longitud de onda de una partícula (no sólo los fotones, por cierto) es mayor que el radio de Schwarzchild, entonces la partícula no puede ser pensado como localizadas dentro del agujero negro. Hay una probabilidad finita de que se encuentra en el exterior. En otras palabras, usted puede pensar en él como un túnel de proceso. De hecho, se puede derivar de la correcta Hawking temperatura de la correcta longitud de onda y el principio de incertidumbre, sin la implementación de la totalidad de la maquinaria de la teoría cuántica de campos.

Así que supongo que cuenta como #4 porque no está en su lista. Usted no puede pensar cuántica de partículas desde un punto específico, porque no se puede pensar en ellos alguna vez tener un lugar específico.

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Joe Liversedge Puntos 2134

Buena pregunta! Voy a tratar de armar un par de ideas en lo que podría ser una respuesta válida, pero esto podría ser incorrecto.

El horizonte de sucesos es una lightlike de la superficie. Por lo tanto, no pasa el tiempo en el horizonte, y cualquier fotón emitido exactamente en el horizonte seguiría siendo exactamente en el horizonte hasta el momento cuando la evaporación fue completa, después de lo cual se vuelan -- en el mismo instante ya que cada fotón que se habían quedado atrapados allí. El diagrama de Penrose tendría este aspecto:

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El mundo verde-línea representa un lejano observador inercial. (Geodesics generalmente no mire directamente en un diagrama de Penrose.) Ella recibe toda la radiación de Hawking (púrpura) en un solo instante. Ahora sabemos que esto no es realmente correcto. Radiación de Hawking se supone para ser detectado en algunos finito tasa por un observador distante, y esta tasa se incrementa continuamente hasta que la evaporación es completa.

Creo que esto sugiere que debemos considerar el concepto de una "estirada horizonte", que es básicamente el horizonte más un extra de distancia del orden de la longitud de Planck. El observador distante aplica su conocimiento de la gravedad de la dilatación del tiempo y se deduce que el horizonte es infinitamente caliente, y, por tanto, que las leyes de la física que ella sabe romper allí. Por lo tanto, es inútil preocuparse acerca de la naturaleza exacta de los grados de libertad que están presentes allí; podía ser en la escala de Planck, podría ser fotones, podría ser cadenas, podría ser virtual de los agujeros negros, que podría ser real agujeros negros que la fisión se desprende de la principal agujero por un proceso análogo a la desintegración alfa. Así que sólo decir que hay una especie de "atmósfera" que se extiende al menos una longitud de Planck sobre el horizonte. Entonces tenemos esta imagen:

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Se extendía en el horizonte es la curva de color rojo. Las líneas de color púrpura representan los fotones emitidos en diferentes momentos, y se detecta en diferentes momentos por el observador distante. Sencillamente, he adivinado la forma cualitativa de la extendía de horizonte en el diagrama de Penrose (curva, cóncava hacia abajo); tal vez alguien más podría comprobar si esta realidad se verifica con una transformación de coordenadas.

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heathrow Puntos 25

El origen de la radiación de Hawking cálculo original está en un microscópico punto justo donde el agujero negro que se formó primero. Este es el lugar de la espalda de seguimiento de procedimiento termina. Por desgracia, la luz es azul cambiado enormemente durante el desplazamiento, por lo que es demasiado azul para ser física (que tiene longitud de onda allá de la longitud de Planck por mucho). Esto hizo que la gente se preocupa acerca de Hawking derivación.

La moderna imagen de la holografía generalmente se resuelve este problema. El agujero negro es indistinguible de la de y la mecánica cuántica dual a un agujero blanco, de modo que usted puede considerar la radiación de Hawking como procedente del agujero blanco. Esta es una imagen coherente, y la compresión de la radiación en el punto inicial tiene una exacta analógica en lo que sucede a la materia que se desploma en un clásico agujero blanco, o en una evaporación del agujero negro. Ambas cuestiones requieren una dualidad entre el interior y el exterior de la descripción y la comprensión de que muy transplanckian objetos cerca del horizonte son realmente el mejor pensamiento de como stringly se extendió sobre toda la superficie, o que viven en un doble interior de la región.

(La pregunta cambiado desde que he respondido a esto, me estoy haciendo downvotes: diagramas de Penrose son una imagen incorrecta, que son engañosos, están completamente equivocados en la correcta cuántica de la gravedad, no la use. La imagen correcta es la ingenuos, sin torcer el horizonte a mentir a 45 grados.

Cuando realice el horizonte de la mentira en 45 grados, usted debe elegir si el horizonte es un pasado o futuro horizonte. Pero las dos cosas son cuántica mecánica dual (aunque clásicamente separado) y no debe forzar el horizonte para ser uno y no el otro. Todos los agujeros negros, que son alrededor por largo tiempo puede ser visto como eterno, y cerca de el estado final, todos son blanco de los agujeros. Esto se explica por Hawking, y verificado por el AdS/CFT. Penrose diagramas deben ser retirados, y downvoters, y aquellos que dan respuestas a otros que la mía, no tienen idea de lo que estamos hablando).

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Weng Fai Wong Puntos 116

No sé para su gráfico, pero como yo lo entiendo, usted puede ver la radiación de Hawking como los fotones que cuántica-túnel desde el interior del Agujero Negro. Esto es posible debido a que la radiación de Hawking longitud de onda es del mismo orden que la BH de diámetro.

Como tal, usted debe describir estas la luz de los rayos de viaje no seguir el lightcone, pero más altas que la velocidad de la luz a través de su trayectoria inicial, y esto no contradice causalidad, porque no hay información puede ser transmitida desde el interior de la BH (Hawking fotones tienen estrictamente térmica del espectro).

Respecto a la pregunta de si esta radiación interactúa con la que se desploma observador, la respuesta es sí, pero esta interacción es socavada por el hecho de que esta radiación tiene muy gran longitud de onda, por encima de cualquier posible detector, el observador podría tener. Así que a menos que la caída de la onserver tiene las dimensiones comparables con el agujero negro, que difícilmente va a detectar cualquier tipo de radiación (sin embargo, la probabilidad no es estrictamente cero).

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