En "Rethinking Set Theory", Tom Leinster argumenta a favor de la enseñanza de la teoría axiomática de conjuntos a través de la Teoría Elemental de la Categoría de Conjuntos de Lawvere con 10 axiomas (pero formulada de forma que no requiere conocimientos de teoría de categorías) que utiliza conjuntos y funciones como elementos primitivos en comparación con ZFC que utiliza conjuntos y elementos como primitivos. (aunque si realmente se insiste se pueden reintroducir los elementos como primitivos a costa de más cláusulas). Es más débil que ZFC pero puede hacerse equivalente a ZFC (o equiconsistente según François G. Dorais) con la adición de un axioma 11 que casi nunca se necesita.
http://golem.ph.utexas.edu/category/2012/12/rethinking_set_theory.html
¿Cómo afectaría a la investigación de la teoría de conjuntos el uso de ETCS en lugar de ZFC?
¿Es el ETCS menos engorroso que el ZFC o más, o no importa? ¿Hace las pruebas más largas/cortas o más fáciles/difíciles?
¿Funcionarán mejor los demostradores automatizados de teoremas con ETCS?
Para aclarar, la pregunta no es sobre la fuerza de ETCS: asuma lo que sea necesario para que ETCS esté a la altura de ZFC. La pregunta es sobre los aspectos prácticos de trabajar con los axiomas de ETCS. Supongo que la mayoría de los matemáticos no trabajan directamente con los axiomas de la teoría de conjuntos en absoluto. Así que la pregunta es: si su trabajo implica trabajar directamente con dichos axiomas, entonces qué diferencia (si es que hay alguna) supone para usted, como investigador de la teoría de conjuntos, utilizar un conjunto diferente de axiomas que tengan la misma fuerza. Si he entendido bien, el objetivo del artículo de Tom Leinster era reflejar la práctica matemática real (no teórica de conjuntos), pero mi pregunta se refiere a lo que harían los teóricos de conjuntos si utilizaran estos axiomas. Supongamos también que, a los efectos de esta pregunta, ETCS se refiere específicamente a la reformulación utilizada en este artículo, que está libre de la terminología de categorías y topos. Tal vez esta reformulación debería llamarse ETS. Añadiendo la sustitución se obtendría el nombre ETSR.
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Esto parece un poco vago como una pregunta MO (visto en su totalidad, las partes podrían no ser). Además, esta entrada de blog se hizo hoy (o ayer) y allí hay algún debate en los comentarios. ¿Por qué no participas en ella o al menos esperas a que termine? (Todavía no he votado el cierre, pero lo estoy considerando).
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Ah, esa es una pregunta mejor.
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Una pregunta más concreta sería, por ejemplo ¿Revela ETCS una nueva o mejor definición de los números ordinales?
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Martin, ¿qué no te gusta de la definición actual de ordinales? ¡Es wunderbar!
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No he afirmado que la definición habitual tenga nada de malo. Por favor, tómese mi pregunta al pie de la letra.
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La página de nLab sobre ordinales tiene algunas definiciones, Martin.
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Tom Leinster ha comentado en el café: "Las personas que menos me gustaría que se beneficiaran de pensar en los conjuntos en términos de ETCS(+R) son, de hecho, los teóricos de conjuntos. Eso es exactamente porque (como yo lo entiendo) la teoría de conjuntos en el molde tradicional es mucho acerca de la relación de pertenencia. ... Sólo tengo curiosidad por saber hasta qué punto es necesaria la estructura de pertenencia global para las preocupaciones centrales de la teoría de conjuntos a nivel de investigación." golem.ph.utexas.edu/category/2012/12/
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@Asaf ¿Cómo definirías los ordinales en ausencia de Sustitución, sin la cual puede que no haya suficientes ordinales (von Neumann) para representar cada clase de isomorfismo de bien-orden? Cualquier uso de la Elección es sin duda hacer trampa. Para los cardinales, o tiene la solución del truco de Scott, pero tenga en cuenta que esto utiliza el reemplazo (que, si estuviera disponible, entregaría los ordinales de von Neumenna de todos modos) y la Fundación también.
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@Adam: No estoy seguro de entender tu pregunta. ¿Quieres ver una idea razonable para una definición de ordinales en ZF-Replace? ¿O en ZF-Reemplazo-Fundamento? ¿O en ZF-Extensionalidad-Potencia-Unión-Reemplazo-Opción-Regularidad-Infinito? También, por qué ¿querría renunciar a la sustitución? ¿Permite en cambio la sustitución limitada? ¿O quiere castrar completamente ZF de este esquema?
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@Asaf: Si tienes una idea entonces tengo curiosidad por verla. El reemplazo es realmente maravilloso, no es tanto una cuestión de querer renunciar a él como de querer captar el verdadero valor añadido. Por ejemplo, el reemplazo estratificado ya está contenido en la teoría de conjuntos de Zermelo.
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Es discutible que ETCS refleje la práctica matemática real no teórica de conjuntos, ya que tiene una noción muy restringida de identidad de objetos. Por ejemplo, dos conjuntos no comparten elementos, ya que dos funciones con diferentes codominios no son iguales. El número 2 como miembro de los números naturales y el número 2 en los números pares no son iguales. Hay formas estándar de evitar esto, así que quizás no sea importante, pero es una desviación de la práctica matemática habitual.
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@arsmath: Incluso en ZFC, el número natural 2 no es lo mismo que el número real 2; el primero suele ser el conjunto $\{\emptyset,\{\emptyset\}\}$ mientras que el segundo es algo así como el conjunto de todos los números racionales menores que 2. Creo que esto se considera mejor una cuestión de "coerciones implícitas" que incluso se pueden precisar en un asistente de pruebas informático; no es realmente algo específico de ZFC o ETCS.
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@Mike: Nadie afirma eso en ZFC $2$ tiene una representación única, sino que la crítica a la teoría de conjuntos como fundacional por tener "teoremas basura" como " $2\in\pi$ "que es algo muy extraño de decir fuera de la teoría de conjuntos, es problemático porque "obviamente" el número real $\pi$ es un objeto concreto, y si consideramos el subconjunto de $\Bbb R$ que consiste en todos los números que son la longitud del semicírculo de radio 1, entonces obtenemos... un diferente $\pi$ . Esto contradice nuestra noción de subconjunto (que entiendo que es diferente en ETCS). Así que la "basura" se puede generar en ETCS igual de bien...
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Creo que la cuestión a la que se refieren arsmath y Asaf es que aunque el número real 2 es un conjunto diferente en ZFC que el número natural 2, si tomamos un subconjunto de los números naturales (por ejemplo, los números pares), los elementos de ese subconjunto siguen siendo números naturales, y si tomamos un subconjunto de los reales, los elementos del subconjunto siguen siendo números reales. ETCS evita esto cambiando el significado de "subconjunto", ya que debe cambiar el significado de "elemento". Los diagramas de Venn parecen mucho más complejos de explicar en ETCS.
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Mike Shulman ha escrito una nueva entrada en el blog "De la teoría de conjuntos a la teoría de tipos" golem.ph.utexas.edu/category/2013/01/ "Mi objetivo para este post es partir de teorías de conjuntos materiales (como ZFC) y teorías de conjuntos estructurales (como ETCS), y mostrar cómo la teoría de tipos puede surgir naturalmente de un intento de tomar lo mejor de ambos mundos. Al final, argumentaré que para resolver realmente todos los problemas, necesitamos teoría de tipos univalente."
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Otro aspecto de lo que dice @arsmath es que $\sin:\mathbb{R}\to\mathbb{R}$ y $\sin:\mathbb{R}\to[-1,1]$ son funciones diferentes en ETCS, lo que realmente no coincide con la práctica. Resulta que son iguales en ZFC, pero eso no es realmente intencionado. En ZFC, $\sin(x) = (e^{ix}-e^{-ix})/2$ no es cierto para $\sin:\mathbb{R}\to\mathbb{R}$ pero es cierto para $\sin:\mathbb{R}\to\mathbb{C}$ . De hecho, el problema son las coacciones de tipo implícitas, como dijo Mike, que es un problema tanto en ZFC como en ETCS.
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Originalmente iba a decir números naturales y reales, pero cambié "reales" por "pares" para evitar que hicieras esa misma objeción, Mike. :-) Definitivamente, ZFC también capta la práctica matemática de forma imperfecta en algunos aspectos.
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@François: con respecto a si los matemáticos actúan como si las funciones vinieran equipadas con codominios, creo que esto varía de un tema a otro. Un tema en el que los dominios codificados son cruciales es la topología algebraica. Por ejemplo, supongamos que interpretamos el círculo $S^1$ como subconjunto del plano $\mathbb{R}^2$ . La identidad $S^1 \to S^1$ debe distinguirse definitivamente de la inclusión $S^1 \to \mathbb{R}^2$ ya que cuando se pasa a la primera homología, la primera da un isomorfismo pero la segunda da $\mathbb{Z} \to 0$ que ni siquiera es inyectiva.