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¿La probabilidad condicional es también probabilidad?

Algunas reflexiones me llevan a la siguiente pregunta, que me impide la imprudente cálculo de la probabilidad condicional...

Como se define, la probabilidad condicional es:

$$ P(A|B)=P(A\cap B)/P(B). $$

Así, podemos ver que la probabilidad condicional es la relación de 2 probabilidades . Si consideramos la probabilidad condicional también como probabilidad, estamos diciendo literalmente que alguna cantidad describe lo mismo que su proporción. Esto es muy extraño porque cuando medimos la longitud, podemos decir que algo mide 2 metros y la otra cosa mide 5 metros. Pero no podemos considerar que 2/5 o 5/2 es lo mismo que 2 o 5 porque la relación 2/5 o 5/2 es sólo otro nivel de comparación según entiendo mientras que el 2 o el 5 es simplemente la comparación con la unidad.

Entonces, ¿por qué seguimos tratando la probabilidad condicional igual que la probabilidad ordinaria?

Me gustaría que alguien pudiera arrojar algo de luz sobre este asunto. ¿O hay algún otro ejemplo como este además de en la teoría de la probabilidad?

ADD 1

(Gracias por tantas respuestas).

Casi todas las respuestas hasta ahora tratan de convencerme de que la probabilidad es una proporción en sí misma. Y tanto la proporción como la razón de las proporciones son una proporción.

Personalmente, no he encontrado ninguna contradicción sobre la definición de probabilidad condicional en lo que respecta a la interpretación de la proporción Sin embargo, . Y parece que la proporción es el único reino donde la probabilidad es mathematically posible. Así que tomé que la gente generalize este teoría basada en la proporción a un ámbito mucho más amplio donde las cuestiones de probabilidad también surgen pero no se aplica ninguna matemática aparente (como el escenario del grado de creencia). El sólo lo que puedo encontrar para apoyar esto por ahora, es el Principio de permanencia de las formas equivalentes y la audacia de la naturaleza humana para la generalización matemática .

(No voy a cerrar esta pregunta a partir de ahora y se agradecen más opiniones).

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Supongo que para ti $\;AB=A\cap B\;$ ...¿verdad?

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Sí, en efecto. No sé cómo introducir ese símbolo. Ahora puedo copiar de ti. ;)

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No entiendo bien la naturaleza de la pregunta. ¿Estás preguntando cómo es posible que dos cosas de un tipo común (probabilidades) se dividan y produzcan un cociente que sea del mismo tipo que el divisor y el dividendo? Tampoco tengo idea de lo que significa tu actualización. ¿Estás diciendo que todavía no estás convencido de que la probabilidad es un cociente? (Se define así...)

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Unwisdom Puntos 3168

Como ya han señalado los demás encuestados, la probabilidad ya se define como un cociente. Pero aquí hay otra cosa en la que hay que pensar.

Normalmente, cuando se toma el cociente de dos cantidades, el resultado se mide en las unidades del cociente de las unidades. Por ejemplo, si recorres 10 metros en 5 segundos, tu velocidad media es 10/5 metros por segundo .

Pero como la probabilidad se define como un cociente de dos cantidades que comparten la misma unidad, es adimensional. La probabilidad de sacar una cara (en un lanzamiento de una moneda justa) es la mitad. No es la mitad de un lanzamiento, ni la mitad de un probablemente (o 500 miliprobs, para el caso). Es sólo una mitad.

(Piensa en ello como el ratio a largo plazo: La proporción de cabezas será $n/2$ lanzamientos por $n$ lanzamientos. O, si se prefiere un enfoque más subjetivo, el precio justo de un billete que ganará un dólar si la moneda sale cara es medio dólar. La probabilidad se define, pues, como medio dólar por cada dólar, que de nuevo es sólo la mitad).

Automáticamente se da el caso de que la relación de probabilidades también es adimensional. Por tanto, el cociente de probabilidades tiene la misma unidad (es decir, nada) que una sola probabilidad. Esto contrasta fuertemente con, por ejemplo, la distancia, en la que el cociente de dos distancias es adimensional, y por lo tanto es evidentemente una cosa muy diferente a una sola distancia.

5 votos

"Milliprobs" me hizo estallar de risa. Bien jugado.

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Anoche tuve un buen sueño. Y esta respuesta me suena esta mañana. Así que la marco como respuesta. Espero que pueda durar.

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Zado Puntos 465

La definición formal de probabilidad ayuda a dilucidar esta confusión. Piénsese en ella como una medida de los elementos de los subconjuntos de un conjunto, de forma que el conjunto entero mida hasta uno. Más formalmente, estos son los axiomas de una probabilidad:

Dado un conjunto de muestras S, para cada subconjunto A, tenemos:

$1.P(A)\ge0$

$2.P(S) = 1$

$3.$ Para una secuencia finita o infinita de disyuntiva subconjuntos $A_ i$ : $P(\cup A_i)=\sum P(A_i)$

Así que puedes entender la probabilidad condicional como un simple cambio de tu conjunto de muestras S a uno más pequeño. Crearemos una nueva distribución de probabilidad que será proporcional a la anterior, pero el conjunto muestral será ahora B. ¿Cómo debe definirse esa nueva distribución de probabilidad? Bueno, obviamente la respuesta natural es:

$$P(A|B) = \frac{P(A\cap B)}{P(B)}$$

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Estoy de acuerdo en que hay que cambiar el conjunto de muestras S por uno más pequeño especificado por la condición. Pero después de eso, deberíamos obtener la probabilidad P'(A) de la misma manera que obtenemos la P(A), en lugar de calcular simplemente la relación P(AB)/P(B).

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Obtenemos una probabilidad P'(A). Hemos decidido llamarla P(A|B) para que tenga más sentido. La forma en que decidimos calcular esta nueva distribución es sólo para que alcance ciertas propiedades que sean interesantes. Que este cálculo implique una división no es relevante, a mi entender

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He actualizado mi pregunta.

2voto

nomen Puntos 1470

Las probabilidades condicionales son probabilidades muy naturales. Preguntamos, dado que algún evento $B$ ha ocurrido, ¿cuál es la probabilidad de que $A$ ¿también ocurre? La respuesta es $\frac{P(A\cap B)}{P(B)} = P(A|B)$ .

Entonces, ¿por qué la probabilidad condicional es una probabilidad en primer lugar? Porque la función $P(-|B)$ define una medida de probabilidad.

0 votos

P(-|B) y P() son literalmente 2 medidas de probabilidad diferentes. ¿Cómo podríamos comparar la probabilidad procedente de 2 medidas diferentes?

1 votos

Por las probabilidades que asignan es decir, por puntos, etc. La cuestión es que una probabilidad es simplemente un número en $[0,1]$ y se pueden comparar sobre esa base.

2voto

6005 Puntos 19982

En primer lugar, para tener un concepto de probabilidad, se necesita lo que se llama un espacio de muestra . Un espacio muestral es (a grandes rasgos) el conjunto de resultados individuales que pueden darse.

En segundo lugar, una probabilidad, a diferencia de una duración o un período de tiempo, se define explícitamente como un relación , por lo que no tiene unidades. Cuando se dice $P(A)$ la probabilidad de $A$ lo que realmente quieres decir es $$ \frac{\text{Number of ways } A \text{ can occur}}{\text{Total number of things that can occur}} $$ Puedes ver que, sean cuales sean las unidades, se anulan. Tienes un número de formas, dividido por otro número de formas, y -al igual que con los metros divididos por metros o los segundos divididos por segundos- las unidades desaparecen en el resultado final.

Entonces, ¿qué tiene que ver esto con la probabilidad condicional? La probabilidad condicional utiliza una espacio de muestra que lo que usabas antes. $P(A)$ toma como espacio muestral el conjunto de todos los resultados posibles. Pero $P(A|B)$ toma como muestra el espacio sólo aquellos resultados en los que $B$ se produce. Así que, $$ P(A|B) = \frac{\text{Number of ways } A \text{ and } B \text{ can occur}} {\text{Total number of ways } B \text{ can occur}} $$

es exactamente el mismo cálculo que hicimos para calcular $P(A)$ excepto que esta vez, sólo contamos los resultados en los que $B$ ocurre. Es decir, $P(A)$ , $P(A|B)$ , $P(A|C)$ etc. son realmente el mismo concepto el $|B$ o $|C$ es sólo una especificación para que el lector sepa de qué espacio muestral está hablando.

En resumen,

  • Las probabilidades se definen como ratios Por lo tanto, por definición, no pueden tener unidades.

  • $P(A)$ y $P(A|B)$ se diferencian únicamente en que utilizan un espacio muestral diferente.

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¿Dónde está el relación cuando digo "Las posibilidades de que mi hermana se case este año son del 80%". Gracias, pero tu respuesta es simplemente similar a la otra en lo que respecta a la interpretación de la proporción de la probabilidad.

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@smwikipedia Cuando un meteorólogo dice "las probabilidades de que llueva mañana son del 80%", hay una relación explícita entre bastidores. Han mirado todas las veces en el pasado en las que las condiciones y los acontecimientos previos a un día fueron similares a las condiciones de hoy, y luego han calculado entonces en 4 días de 5 En esos casos pasados, procedió a llover al día siguiente.

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El ejemplo de la hermana no es necesariamente bueno porque es dudoso que se esté hablando de una probabilidad real y matemática cuando se dice eso. Sin embargo, si estuvieras hablando de una probabilidad matemática, sería lo mismo que con la persona del tiempo: en 4 de cada 5 casos, una persona en tal o cual situación se ha casado en el pasado. Casos divididos entre casos, que es una proporción.

2voto

tankonetoone Puntos 2314

Te recomiendo encarecidamente que leas "Probabilidad con Martingalas" de David Williams. En el capítulo 9 durante 3 páginas entenderás perfectamente qué es la probabilidad condicional, y por qué la necesitamos, por qué se llama "condicional"

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Gracias por darme una pista. Revisaré ese libro y me pondré en contacto contigo más tarde.

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Acabo de echar un breve vistazo al capítulo 9 de ese libro. Parece que necesito leerlo desde el principio para comprenderlo. Podría llevarme un tiempo. ¿Podría resumir un poco el punto?

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Sugiero encarecidamente que se lea el PWM desde el principio. El libro es pequeño, el tipo de letra es grande, el lenguaje es agradable aunque los conocimientos que proporciona son profundos, por lo que no se perderá ningún minuto que se dedique a leerlo (y a resolver los ejercicios).

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