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Grado de la suma de números algebraicos

Esta es una pregunta elemental (viniendo de un estudiante de grado) sobre números algebraicos, a la que no tengo una respuesta completa.

Dejemos que $a$ y $b$ sean números algebraicos, con grados respectivos $m$ y $n$ . Supongamos que $m$ y $n$ son coprimos. ¿El grado de $a+b$ siempre igual $mn$ ?

Sé que la respuesta es "sí" en los siguientes casos particulares (puedo dar detalles si es necesario) :

1) El máximo de $m$ y $n$ es un número primo.

2) $(m,n)=(3,4)$ .

3) Al menos uno de los campos $\mathbf{Q}(a)$ y $\mathbf{Q}(b)$ es una extensión de Galois de $\mathbf{Q}$ .

4) Existe un primo $p$ que es inerte en ambos campos $\mathbf{Q}(a)$ y $\mathbf{Q}(b)$ (si $a$ y $b$ son enteros algebraicos, esto equivale a decir que los polinomios mínimos de $a$ y $b$ siguen siendo irreducibles cuando se reducen modulo $p$ ).

También puedo dar la siguiente reformulación del problema: dejemos $P$ y $Q$ sean los respectivos polinomios mínimos de $a$ y $b$ y considerar el polinomio resultante $R(X) = \operatorname{Res}_Y (P(Y),Q(X-Y))$ que tiene el grado $mn$ . ¿Es cierto que $R$ tiene raíces distintas? Si es así, debería ser posible demostrarlo reduciendo modulo algún primo, pero ¿cuál?

A pesar de los resultados parciales, estoy perdido sobre el caso general y agradecería mucho cualquier ayuda.

[EDIT : La pregunta está ahora completamente contestada (ver abajo, gracias a Keith Conrad por proporcionar la referencia). Nótese que en el artículo de Isaacs hay, de hecho, dos pruebas del resultado, una de las cuales sólo está esbozada pero utiliza la teoría de la representación de grupos].

9 votos

Un antiguo colega y (actual) amigo mío se planteaba este problema hace un par de años. Creo que fue capaz de demostrarlo en algunos casos especiales y estuvo lo suficientemente abierto a la posibilidad de un contraejemplo como para hacer algo de experimentación informática. Más que eso no recuerdo, pero la moraleja es: ¡esta es una cuestión mucho más difícil de lo que uno podría pensar! Intentaré ponerme en contacto con él para ver si está dispuesto a venir aquí y opinar sobre el asunto.

0 votos

Esto sería teoría de Galois fácil si pudiera demostrar el siguiente resultado combinatorio: Sea $G$ sea un grupo finito y $A$ y $B$ conjuntos con transitivo $G$ acciones, de órdenes relativamente primos. (Así que el $G$ -acción sobre $A \times B$ es necesariamente transitiva). Sea $\sim$ ser un $G$ -relación de equivalencia invariable en $A \times B$ tal que $(a,b) \sim (a,b')$ implica $b=b'$ y $(a,b) \sim (a',b)$ implica $a=a'$ . Entonces $\sim$ es la relación de equivalencia trivial. ¿Alguien tiene un contraejemplo de la afirmación combinatoria?

1 votos

A raíz del ejemplo de François, G es S_3. A={1,2,3} y B={+,-}, con acción por la representación de signos de G. Clases de equivalencia {1+,2-}, {2+,3-} y {3+,1-}. De alguna manera, tenemos que utilizar el hecho de que nuestra operación binaria es la adición, no una relación arbitraria cancelable.

43voto

kevtrout Puntos 2774

La siguiente respuesta me fue comunicada por Keith Conrad:

Ver:

M. Isaacs, Grado de sumas en una extensión de campo separable, Proc. AMS 25 (1970), 638--641.

http://math.uga.edu/~pete/Isaacs70.pdf

Isaacs muestra: cuando $K$ tiene la característica $0$ y $[K(a):K]$ y $[K(b):K]$ son relativamente primos, entonces $K(a,b)$ = $K(a+b)$ que responde a la pregunta de los estudiantes en el afirmativa. Su prueba muestra que la misma conclusión es válida bajo la suposición más débil de que

$[K(a,b):K] = [K(a):K][K(b):K]$ .

ya que Isaacs utiliza la hipótesis de primalidad relativa de los grados sólo para obtener la fórmula de grados anterior, lo que puede ocurrir incluso en casos en los que los grados de $K(a)$ y $K(b)$ en $K$ no son relativamente primos.

6 votos

Obsérvese también que Isaacs termina pronto la demostración del caso de la característica 0; el trabajo duro son las extensiones de char p.

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¡Genial! Esto es exactamente lo que estaba buscando. Gracias a Keith Conrad por proporcionar la referencia. El resultado ampliado que menciona también es muy interesante. Así que esto responde completamente a la pregunta del estudiante. Creo que él también agradecerá su ayuda.

8 votos

Este artículo está disponible de forma gratuita y legal en ams.org/journals/proc/1970-025-03/S0002-9939-1970-0258803-3/‌​…

24voto

sickgemini Puntos 2001

Un contraejemplo para demostrar que este resultado no se extiende a la característica $p$ : Dejemos que $K= \mathbb{F}_p(s,t)$ la extensión trascendental de rango dos de $\mathbb{F}_p$ . Sea $\alpha$ y $\beta$ sean raíces de $$\alpha^{p-1} - s=0$$ $$\beta^p - s \beta - t=0.$$

Entonces $\alpha$ y $\beta$ tienen títulos $p-1$ y $p$ en $K$ . El elemento $\alpha + \beta$ obedece a $$(\alpha+\beta)^p - s (\alpha+\beta) - t=0.$$

6 votos

Tenga en cuenta que esto es un ejemplo, no un contraejemplo, si $p=2$ .

8voto

sagi Puntos 482

Para aquellos que quieran leer la prueba de Isaac -mencionada en la respuesta de Pete- en el lenguaje de Molière y Bourbaki, está la obra de François Brunault exposición .

Apéndice (30/01/2011). Hoy me he encontrado con el siguiente artículo relacionado de Weintraub en el Monatshefte .

1 votos

El objetivo de esta breve nota es dar los detalles de la prueba que Isaacs sólo esbozó en el artículo. Los comentarios son bienvenidos (aún puede ser posible simplificar la prueba). De paso, me impresiona que haya logrado poner a Molière y a Bourbaki en una sola frase :)

0 votos

No soy el primero.

0 votos

@Chandan, gracias por mencionar este interesante artículo.

4voto

idbrii Puntos 482

Lo que sí es cierto es que esta afirmación (de hecho, una más general) se mantiene sobre un campo finito (véase Brawley, J. V., Carlitz, L. Irreducibles y el producto compuesto para polinomios sobre un campo finito. MR0893074 (89g:11118)). En char=0, sin embargo, no tengo una buena referencia, aunque siempre he pensado que también debería ser cierto (quizá Brawley y Carlitz tengan pistas al respecto, pero no tengo acceso a su artículo: Irlanda parece luchar contra la recesión descargando las suscripciones en línea a las revistas académicas)...

0 votos

Gracias por la referencia. Entonces, en el caso de que el campo base Q se sustituya por un campo finito, no sólo deg(a+b)=mn sino también deg(ab)=mn. Nótese que en la configuración original deg(ab) puede ser menor que mn : tomemos por ejemplo los números algebraicos a=2^{1/3} y b=j.

0 votos

Aquí $j$ es una raíz cuadrada de $-1$ ? No creo que eso funcione; creo que $ab$ tiene grado $6$ . ¿Qué me falta?

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Perdón por la notación, j es una raíz cúbica de 1.

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