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Dadas dos extensiones forzadas, ¿existe una extensión común?

Trabajar en ZFC. Diga $\mathbb V$ es el modelo de suelo, y $\mathbb V[G_1]$ y $\mathbb V[G_2]$ están forzando las extensiones. ¿Existe una extensión forzada $\mathbb V[H]$ que contiene $\mathbb V[G_1]$ y $\mathbb V[G_2]$ ?

Me preocupan las definiciones de la forma "hay una extensión forzosa en la que (condición) se cumple" donde (condición) es algo que es absoluto hacia arriba (pero no hacia abajo). Mi contexto es teórico-modelo pero no creo que eso sea relevante.

No soy un teórico del juego, así que pido disculpas si la respuesta es bastante obvia. Lo primero que se me ocurre es decir $H=G_1\times G_2$ pero no sé si eso es necesariamente una idea de buen comportamiento.

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ManuelSchneid3r Puntos 116

La respuesta es no en general. Por ejemplo, trabajar sobre un modelo transitivo contable $M$ para simplificar; entonces podemos encontrar dos Cohen-sobre- $M$ de verdad, $G_0$ y $G_1$ cuya unión $G_0\oplus G_1$ calcula un orden de pozo de $\omega$ de tipo de orden la altura de $M$ . (Para más detalles, véase la respuesta de Andreas Blass a esta antigua pregunta mía: https://mathoverflow.net/questions/38648/a-question-about-iterated-forcing .)

Más brevemente, sólo porque $G_0$ y $G_1$ son $\mathbb{P}_0$ y $\mathbb{P}_1$ -genérico no significa que $G_0\times G_1$ es $\mathbb{P_0}\times\mathbb{P_1}$ -(Para un ejemplo tonto de esto, tome $G_0=G_1$ ¡! Por supuesto, el ejemplo anterior es mucho mejor).

Lo que sí es cierto es que -de nuevo, trabajando sobre un modelo transitivo contable para simplificar- dado cualquier genérico $G_0$ y $G_1$ y cualquier poset $\mathbb{P}$ Hay un $\mathbb{P}$ -generico $H$ que es mutuamente genérico con $G_0$ y mutuamente genérico con $G_1$ (básicamente, piensa que "la intersección de dos conjuntos comeager es comeager"). Para muchas aplicaciones, esto es suficiente.

De hecho, a menudo basta con la siguiente afirmación, aún más débil. Supongamos que $\varphi$ es cierto en $V[G_0]$ . Entonces hay alguna condición $p\in G_0$ que obliga a $\varphi$ . Del mismo modo, si $\varphi$ falla en $V[G_1]$ , entonces hay alguna condición $q\in G_1$ forzando $\neg\varphi$ . Ahora, $G_0$ y $G_1$ pueden no ser mutuamente genéricos, pero no te importa: ¡fuerza con los posets por debajo de las condiciones pertinentes! Es decir, suponiendo $\mathbb{P}_0$ y $\mathbb{P}_1$ fueron los forzamientos correspondientes a $G_0$ y $G_1$ respectivamente, dejemos que $$\mathbb{Q}=\{(r, s): r\in\mathbb{P}_0, s\in\mathbb{P}_1, r\le p, s\le q\}$$ ordenados por componentes, y que $H=H_0\times H_1$ sea $\mathbb{Q}$ -generico sobre $V$ . (Como nota al margen, recuerde que $V[H_0\times H_1]=V[H_0][H_1]=V[H_1][H_0]$ de modo que su absolutismo hacia arriba debería poder entrar en juego).

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