34 votos

¿Hay otras escalas, además de la de temperatura, que tengan diferentes puntos cero?

Para la mayoría de las medidas físicas, el cero es el mismo independientemente de las unidades utilizadas para la medida:

$0 \mathrm{mi} = 0 \mathrm{km}$

$0 \mathrm{s} = 0 \mathrm{hr}$

pero para las temperaturas absolutas, diferentes sistemas tienen diferentes ceros:

$0 ^\circ\mathrm{C} \neq 0\,\mathrm{K}$

¿Existen otras magnitudes físicas medibles (además de la temperatura) que tengan diferentes puntos cero?

Busco cantidades medibles que sean aplicable en cualquier lugar -- cosas como el voltaje o la temperatura, no cantidades locales como "la distancia al Empire State Building".

9 votos

Esta pregunta (v1) parece una pregunta de lista.

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@Qmechanic, creo que est una pregunta de lista, pero con muy pocas respuestas posibles razonables.

5 votos

Celsius no es una escala de temperatura absoluta. Pero Rankine sí lo es, y $0~\text{R} = 0~\text{K}$ .

56voto

SuperDuck Puntos 131

Tiempo, en cuyo caso cada sistema punto cero suele llamarse su época :

http://en.wikipedia.org/wiki/Epoch_%28reference_date%29

2 votos

No creo que esto responda a la pregunta. La temperatura es una escala en la que el cambio de escala obliga a cambiar el punto cero. El punto cero y la unidad de tiempo son independientes; si yo medía el tiempo en segundos y quiero cambiarlo a minutos, no cambio $t=0$ Simplemente divido todo por $60$ .

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@JavierBadia No son intervalos de tiempo, son fechas. Como si se trata de convertir 2015.26 d.C. a segundos desde el big bang.

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@JavierBadia: realmente no hay que cambiar la escala y el punto cero al mismo tiempo. Por ejemplo, los grados Celsius y Kelvin utilizan la misma escala, pero diferentes puntos cero.

56voto

mdorman Puntos 11

El sonido puede medirse en decibelios ( $\mathrm{dB}$ ) sino también como una intensidad medida en $\mathrm{W/m^2}$ .

$0\,\mathrm{dB}$ en esta escala es igual a $1\times10^{-12}\,\mathrm{W/m^2}$ .

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No lo sabía. Sabía que el decibelio era un logaritmo, pero nunca me paré a pensar que sería difícil representar el silencio absoluto.

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No creo que se trate sólo de representar el silencio absoluto, sino más bien de que si algo es puramente logarítmico no puede empezar en 0

0 votos

¿Es el Escala de Richter ¿Son similares?

29voto

rghome Puntos 391

Luminosidad.

Le site Magnitud de una estrella es una escala logarítmica con un punto cero arbitrario.

La unidad de luminosidad del SI es el Candela o bien hay luminosidad si no se tiene en cuenta la dirección.

De Wikipedia:

En unidades del SI, la luminosidad se mide en julios por segundo o vatios. Los valores de luminosidad se dan a menudo en términos de la luminosidad del Sol, que tiene una potencia total de 3,846×1026 W.[2] El símbolo símbolo de la luminosidad solar es L. La luminosidad también puede darse en en términos de magnitud. La magnitud bolométrica absoluta (Mbol) de un objeto objeto es una medida logarítmica de su emisión total de energía.

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Si ha utilizado una unidad diferente para expresar la luminosidad (como potencia de las velas ), el punto cero seguiría siendo el mismo.

3 votos

@Joe: algunas unidades de luminosidad (incluida la candela) tienen el mismo punto cero. Otras (el ejemplo dado aquí es la magnitud de una estrella) no. Una estrella de magnitud cero es bastante más brillante que 0 candelas ;-) De hecho, en este ejemplo las escalas ni siquiera van en la misma dirección, un número de magnitud mayor es más tenue.

24voto

David Sykes Puntos 3027

Otro ejemplo de punto cero seleccionado arbitrariamente es longitud . No siempre se ha medido a partir del meridiano de Greenwich: se ha utilizado el de París, y los antiguos griegos (Ptolomeo, concretamente) utilizaban una isla que se creía que existía frente a la costa occidental de África* para evitar tratar con números negativos.


Sin embargo, ninguno de los ejemplos que se han mencionado hace lo mismo que la temperatura en términos de tener un punto cero natural que no se utiliza universalmente. Todos estos ejemplos (a partir de esta publicación) son escalas logarítmicas (y todos tienen un verdadero punto cero en el infinito negativo), están midiendo la posición en lugar de la cantidad.

Y no se puede hacer esto para el tiempo debido a la relatividad - no hay un punto de referencia razonable para el Marco de Referencia Terrestre Internacional (es decir, el tiempo mantenido por un reloj ideal en la superficie de la Tierra a nivel del mar) al principio del universo, por lo que no podemos medir desde el big bang, incluso si pudiéramos determinar la "edad del universo" hasta el nanosegundo.

La temperatura tiene un punto cero arbitrario porque la gente ha estado midiendo la temperatura desde antes de que se descubriera que hay un cero absoluto.

*Claro que existen tales islas, pero no se sabe cuáles utilizó y ninguna se corresponde con precisión con sus mapas.

0 votos

Aunque estoy de acuerdo con tu afirmación, las escalas de temperatura no Kelvin que se mencionan en la pregunta también miden la posición y no la cantidad

1 votos

@MatthewSteeples En realidad no. La temperatura termodinámica significa que la temperatura de un objeto est una cantidad, que está relacionada con la cantidad de energía térmica del objeto frente a su capacidad calorífica.

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No digo que la temperatura en sí sea una posición, sólo las temperaturas no Kelvin. El Kelvin es la medida "verdadera" y el resto no son más que puntos en esa escala (del mismo modo que los logaritmos son puntos en sus respectivas escalas)

16voto

Martin Klinke Puntos 4157

Altura / altitud. Desde Wikipedia :

  • Altitud indicada - la lectura del altímetro
  • Altitud absoluta - la altitud en términos de la distancia sobre el suelo directamente debajo
  • Altitud real - altitud en términos de elevación sobre el nivel del mar
  • Altura - la altitud en términos de distancia sobre un punto determinado
  • Altitud de la presión - la presión atmosférica en función de la altitud en la Atmósfera Internacional Estándar
  • Altitud de la densidad - la densidad del aire en función de la altitud en la Atmósfera Estándar Internacional

Supongo que se podría definir la "altitud absoluta" como la distancia al centro de la Tierra.

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Especialmente si se considera la altitud indicada y la presión como presión y la densidad como densidad, las cantidades que realmente miden.

0 votos

La distancia al centro de la tierra es la altitud geocéntrica. La que llamas altitud verdadera también se conoce como altitud geopotencial, suponiendo que te refieres a la altitud sobre el nivel medio del mar o alguna otra superficie de referencia y no sobre el nivel local real del mar. Como dato curioso, el Monte Everest no es el lugar de la superficie terrestre con mayor altitud geocéntrica.

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