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Utilizar una botella de agua como resistencia

Hoy, mientras bebía un poco de agua de un \$500mL\$ botella, me puse a leer la información sobre el agua y descubrí que la conductividad ( \$\sigma\$ ) en \$25°\$ C es \$147.9\mu S/cm\$ . Así que se me ocurrió que tal vez podría calcular la resistencia de la botella de agua, de arriba a abajo. Después de algunas mediciones, descubrí que la botella se puede aproximar como un cilindro con \$18cm\$ altura y \$3cm\$ radio de la base.

Así que podemos hacer lo siguiente: \$R_{eq} = \frac{\rho L}{A}\$ , donde \$\rho = \frac{1}{\sigma}\$ es la resistividad, \$L\$ es la altura de la botella y \$A\$ es la superficie base. Al hacer esto, obtuve \$R_{eq} \simeq 4.3k\Omega\$ .

Entonces, compré una nueva botella llena, hice un agujero en su fondo (por supuesto evitando las fugas) y medí la resistencia (con un multímetro digital) desde este agujero hasta la "boca", al principio haciéndolo de forma que sólo la punta de las sondas tocara el agua. La resistencia medida fue realmente alta, oscilando entre \$180k\Omega\$ hasta \$1M\Omega\$ dependiendo de la profundidad del agua en la que haya colocado las sondas.

¿Por qué la resistencia medida es tan diferente de la calculada? ¿Me falta algo? ¿Es posible utilizar una botella de agua como resistencia?

Edición #1: Jippie me ha indicado que debería utilizar electrodos con la misma forma que la botella. ¡Usé papel de aluminio y realmente funcionó! Excepto que esta vez medí ~ \$10k\Omega\$ y no el \$4.3k\Omega\$ He calculado. Una cosa que pude notar al encender un LED con agua como resistencia fue que la resistencia crecía lentamente con el tiempo. ¿Puede explicarse este fenómeno por la electrólisis que se produce mientras la corriente continua viaja a través del agua (los electrodos empeoran lentamente por la acumulación de iones en su superficie)? Esto no ocurriría con la corriente alterna, ¿verdad?

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La conductividad del agua tendrá mucho que ver con el contenido iónico del agua.

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Por supuesto, pero imaginé que la conductividad indicada en la botella sería suficiente para calcular la resistencia.

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Curiosamente, ya he utilizado una botella de agua como resistencia para probar mi fuente de alimentación. Tiene un excelente calor específico y puede soportar mucha energía antes de calentarse. El lado negativo es que, a menos que pienses trabajar con corriente alterna, la electrólisis convertirá tu botella de agua en una bomba de hidrógeno.

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jason Puntos 147

La fórmula que utilizas es válida para un área determinada, pero el tamaño de tus sondas no se acerca ni de lejos al área que has utilizado en tu cálculo. Si quieres una aproximación más cercana, tendrás que utilizar electrodos de tamaño similar al área para la que calculaste la columna de agua, uno plano en la parte superior y otro en la inferior.

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Entonces, ¿mi aproximación sería mejor si utilizo dichos electrodos en la parte superior y en la inferior? ¿Estaría bien utilizarlos con simples cables soldados? ¿Generarían los electrodos una capacitancia considerable?

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Se obtiene capacitancia cuando se tiene un dieléctrico. El agua no es un dieléctrico, ya que es conductora. No habrá capacitancia ya que la carga de una placa puede viajar a través del agua hasta la otra placa.

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Lo probaré y añadiré los resultados más tarde.

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user4245 Puntos 324

Estoy de acuerdo con @jippie.

Por ejemplo, tomemos este corte transversal de una resistencia de varilla de carbono de las de toda la vida:

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Se observa que los cables no se clavan simplemente en la varilla de carbono, sino que se sujetan a placas metálicas del mismo diámetro que la varilla de carbono.

Lo mismo con una resistencia de película de carbono más moderna:

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En este caso, los cables se unen a tapas de níquel que conectan con el tubo de carbono en toda su circunferencia, no sólo en un punto.

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La película de carbono se corta en forma de espiral que envuelve la cerámica. Por lo tanto, la mayoría de las veces sólo hace contacto en un área pequeña.

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Sí, pero seguirá haciendo contacto con toda esa zona del extremo, no sólo con un pequeño punto donde se conecta el cable. Lo importante es que la conexión sea de todo el tamaño del elemento resistivo, sea cual sea, y no sólo de un punto de ese elemento resistivo.

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RelaXNow Puntos 1164

Como ya ha señalado Jippie, uno de los problemas es que tus electrodos eran mucho más pequeños de lo que suponían tus cálculos. Parecen suponer que toda la zona superior e inferior del cilindro serán los electrodos.

Sin embargo, la resistividad del "agua" varía mucho. El agua muy pura y desionizada tiene una resistividad muy alta. La resistividad de cualquier agua real a la que tengas acceso depende de las impurezas que contenga. Incluso pequeñas cantidades pueden suponer una gran diferencia en la resistividad.

Otro problema para hacer una resistencia con agua es que habrá electrolisis en los electrodos. Si no hay impurezas y los electrodos son inertes (como el grafito), se liberará hidrógeno en un electrodo y oxígeno en el otro. Con impurezas y electrodos químicamente activos, pueden ocurrir muchas cosas. Por ejemplo, si se electroliza agua salada, se obtendrá en parte gas de cloro. La mayoría de los metales se corroen en un extremo o en el otro si se utilizan como electrodos.

El agua no es una buena sustancia para fabricar resistencias.

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Antiguamente se utilizaban grandes barriles de agua salada con placas de cobre que se podían sumergir en ellos, para controlar los motores eléctricos en el carnaval. Así que en realidad se utilizaban como una especie de resistencia.

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Hace unos años vi una instalación muy parecida en una fábrica, utilizada durante la puesta en marcha de una gran extrusora de películas de plástico o algo así.

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Los primeros montajes de iluminación escénica utilizaban a veces agua para los reguladores. Como dice Olin, el agua por sí misma no es muy útil; se le añadía sal o ácido para aumentar mucho la conductividad. Véase este por ejemplo.

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George Herold Puntos 3222

He intentado medir la conductividad del agua unas cuantas veces con un DMM sin mucha suerte... o resultados reproducibles. (usando grandes sondas planas.) Leyendo esto, http://en.wikipedia.org/wiki/Conductivity_(electrolítico)

Creo que el problema puede ser la electrólisis DC en los extremos del agua/sonda. ¡Ahora tendré que probarlo con corriente alterna algún día!

Editar la adición: (Viernes de diversión.)
Así que me motivó a medir la resistencia del agua.
Puse unos postes de acero inoxidable de 1/2 pulgada de diámetro en una bañera de plástico con ~1" de agua del grifo de Buffalo en el fondo. (La imagen y los datos están aquí).

Las señales de un generador de funciones fueron enviadas a través de las sondas a un opamp TIA. (R = 1 k ohm) Moví las sondas alrededor y obtuve ~ 1k ohm de resistencia (Ver TEK000). Luego metí las sondas en un DMM (escala de resistencia). La resistencia cambió rápidamente al principio (comenzando en ~3k ohm) y luego subió lentamente hasta ~50k ohm, momento en el que el DMM se autoescaló y llegó a ~300k ohm y luego la resistencia cayó a ~200k ohm.

Luego jugué un poco, miré la respuesta al paso, cambié la amplitud de la unidad de voltaje.
(de nuevo los datos están en el enlace de Dropbox)

Luego espolvoreé una pizca de sal. ¡La resistencia bajó rápidamente a ~100 Ohms (más cerca de 150) Tratando de medir con un DMM la resistencia fue de 40 k Ohm!

La constante de tiempo era mucho más rápida con la sal en el agua.

Para medir la resistencia del agua hay que hacerlo en corriente alterna con una frecuencia más rápida que la constante de tiempo del agua. (La constante de tiempo del agua cambia con la concentración de electrolitos).

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@Thiago, un placer. Esto lo hice hace años con un DMM y nunca pude averiguar por qué no funcionaba. Tu pregunta me estimuló a averiguarlo. (Pruébalo AC... un número muy diferente al que da el DMM... prueba a añadir un poco de sal con el DMM).

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user18774 Puntos 21

Hice mi proyecto de física de la escuela secundaria sobre la conductividad de corriente continua del agua pura (hace 32 años) y descubrí que el aumento de la corriente disminuía la resistencia de forma lineal al principio y luego de forma bastante dramática, lo primero y lo segundo posiblemente causado por la electrólisis en los electrodos (como mencionó Olin Lathrop) causando la ionización, lo contrario de lo que has encontrado.

El gas de hidrógeno y oxígeno en los electrodos reducirá su superficie conductora, aumentando la resistividad, pero el hidrógeno y el oxígeno que viajan a cada uno de los electrodos conducirán la electricidad, por lo que puede tener efectos inversos/competentes que pueden depender de la forma y el tamaño de los electrodos. Tal vez mis electrodos eran lo suficientemente grandes como para descartar el primer efecto (reducción de la superficie) dejando sólo el segundo.

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