18 votos

Conservador o conservador no? Dependen de la trama?

Puede una fuerza que es conservador, en un marco de convertirse en conservador no en otro marco. ¿Por qué/por Qué no?

Básicamente, ¿qué significa para el trabajo a ser cero en lazo cerrado? Si estoy pensando en coordenadas del punto de inicio y final y que puede ser cambiado por la traducción del marco. Pero creo que esto sería confundir un montón de cosas. Por favor aclarar.

P. S. - También cómo sería el trabajo realizado por la fuerza variar con los marcos, ya que el trabajo realizado por la fuerza es marco dependiente de la

14voto

GiorgioP Puntos 146

En la mecánica clásica, las fuerzas son de marco de invariantes. El trabajo no es, en general, debido a que las trayectorias no son marco invariante.

Sin embargo, la definición de las fuerzas conservadoras sólo requiere que en cada marco de referencia el trabajo sólo depende de la inicial y el punto final. La variación de este valor con el cambio de marco de referencia no a una definición conservadora de campo dependen de la trama.

Incluso si el nulo trabajo de una fuerza conservadora para una determinada trayectoria cerrada en un marco podría corresponder a un no-cero de trabajo para el mismo movimiento como se observó en un marco diferente, esto no cambia la propiedad de ser conservador, porque en todos estos casos, el original cerrado trayectoria es asignado en un abrir curva y todos los caminos que tener la misma inicial y el punto final se corresponden con el mismo valor para el trabajo.

3voto

Jean-Sébastien Puntos 148

Ninguna de las matemáticas a partir de mi lado, pero aquí es lo que mi argumento es.

Una vida cotidiana fuerza conservadora es la gravedad. Suponga que usted y su amigo de buceo que está al lado de su coches (que puede volar). Por el momento, el abandono de la fricción y de asumir que la tierra sea plana. Desde la perspectiva de un observador de pie en el suelo molestando tienen el mismo vector de velocidad, $\mathbf v = v_x \hat i$. Ahora supongamos que tu amigo empieza a volar hacia arriba (verticalmente con respecto a usted) y, a continuación, vuelve de nuevo verticalmente hacia abajo hasta el mismo punto (en su marco de referencia).

Entonces, ¿qué observas?

Se observa que ninguno de sus cinética o energía potencial de aumentar/disminuir y, por tanto, la fuerza gravitacional es conservador.

Lo que hace que el observador permanente observar?

Él/ella ve que no es la diferencia en la energía potencial y cinética de usted y su amigo. Y por lo tanto se concluye que la fuerza gravitacional es conservador. Por qué así? Porque, aquí, llegar a su amigo llega a su vertical posición inicial y la gravedad actúa verticalmente hacia abajo(por lo tanto no se puede cambiar la energía cinética en cualquier otro direcciones perpendiculares).

La generalización de este a un arbitrario sistema inercial y arbitraria fuerza conservadora requiere de matemáticas (que yo no puede proporcionar por el momento).

2voto

user256094 Puntos 21

El campo eléctrico de un punto de carga es conservador en el cargo por el resto del marco. En cualquier otro marco, este campo se transforma en una mezcla de campos eléctricos y magnéticos, en la cual el campo eléctrico es nonconservative (es decir, su curvatura es distinto de cero).

0voto

Bob D Puntos 76

La fuerza no depende del sistema inercial de el observador. Que incluye a las fuerzas conservadoras. Sin embargo, el trabajo realizado por una fuerza no depende de la trama.

La cantidad de trabajo realizado por una fuerza conservadora entre dos puntos puede ser diferente en diferentes marcos, pero para cualquier marco de la labor que se realiza entre dos puntos es independiente de la trayectoria tomada.

Con respecto a su PS.

El trabajo puede ser demostrado ser dependen de la trama debido a que la velocidad es dependen de la trama. Por el trabajo el teorema de la energía el trabajo neto realizado sobre un objeto es igual a su cambio en la energía cinética, la cual a su vez depende del cambio en los cuadrados de la velocidad.

Espero que esto ayude

0voto

David J. Sokol Puntos 1730

Es como una cinética de egenrgy, que es marco-dependiente. Un cuerpo inmóvil puede llegar y golpear a usted si usted está en otra (en movimiento) marco de referencia.

Peor aún, en un movimiento de RF de la energía total no es censerved más! Sólo porque el potencial se vuelve dependiente del tiempo: $U(r)\to U(\vec{r}\pm \vec{V}t)$, por lo que el término $\partial U(\vec{r},t)/\partial t \ne 0$. Sorpresa!

i-Ciencias.com

I-Ciencias es una comunidad de estudiantes y amantes de la ciencia en la que puedes resolver tus problemas y dudas.
Puedes consultar las preguntas de otros usuarios, hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X