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Interpretación física de los números complejos

Los números complejos se utilizan ampliamente en la mecánica cuántica y en la forma de onda, ¿existe una interpretación física de lo que esto significa sobre la estructura del universo? ¿Por qué no se utiliza en la macrofísica?

¿De verdad creen los físicos que llamar a los números imaginarios una rotación de 90 grados es una respuesta suficientemente buena? Parece que se utiliza en muchos ámbitos para significar cosas similares.

¿Hay alguna explicación que tenga que ver con las dimensiones como he intentado en esta conversación una mejor manera de entenderlas?

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Creo que debería reformular su pregunta como : "¿cuál es la interpretación física de las amplitudes de probabilidad?". Y la respuesta honesta a eso sería : "no lo sabemos".

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Richter65 Puntos 36

Los números complejos se utilizan en todas las matemáticas y, por lo tanto, por extensión se utilizan en otros campos que requieren matemáticas; no sólo en la física, sino también en la ingeniería y otros campos. Intentar asignar una "interpretación física" a un número complejo sería como asignar una interpretación física a un número real, como el número 5.

Un número complejo es sólo una extensión de un número real. A muchos de nosotros nos enseñaron sobre el " línea numérica " en escuela primaria que no es más que una línea que (citando a Wikipedia) sirve como abstracción de los números reales. Al ser una recta, es unidimensional. Los números complejos son lo mismo, excepto que son bidimensionales: en lugar de ser descritos por una línea de números reales de una dimensión, son descritos por una línea de dos dimensiones " plano de números complejos ". Utilizando $i$ para el eje imaginario (donde $i^2 = -1$ ) es una comodidad matemática que hace que los números complejos bidimensionales sean extraordinariamente útiles.

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Los comentarios no son para ampliar la discusión; esta conversación ha sido trasladado al chat .

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gandalf61 Puntos 179

Números complejos son utilizados en la "macrofísica". Se utilizan en el análisis de circuitos eléctricos (especialmente cuando se trata de corriente alterna) y en la dinámica de fluidos. La solución de las ecuaciones diferenciales se simplifica si se utilizan los números complejos, al igual que el análisis de Fourier. Cualquier situación que implique funciones periódicas o cíclicas puede modelarse con números complejos.

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También son fundamentales para la "microfísica", ya que no se puede hacer mecánica cuántica sin números complejos.

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@Zero Depende del significado de "no se puede hacer mecánica cuántica sin números complejos". Relevante physics.stackexchange.com/questions/32422/

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Gracias, pero todavía no estoy seguro, -x tiene una interpretación física de ir hacia atrás, ¿cuál es la interpretación física de ix?

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Luke Pritchett Puntos 179

El objeto fundamental de la mecánica cuántica es el amplitud que codifica la información sobre cómo un sistema pasa de un estado a otro. Por ejemplo, si se realiza un experimento de doble rendija, se puede estudiar cómo un electrón pasa del estado de prerendimiento a un estado en el que llega a un lugar determinado $x$ en el detector. Para cada estado de resultado diferente habría una amplitud diferente $\mathcal{M}_x$ .

Nos interesan las amplitudes porque pueden informarnos sobre las probabilidades. Según la regla de Born, la probabilidad de que el electrón acabe en el lugar $x$ viene dado por el valor absoluto del cuadrado de la amplitud, $P(x) = |\mathcal{M}_x|^2$ .

La probabilidad es un número real no negativo, pero ¿qué tipo de objeto debe representar la amplitud? ¿Un número real positivo? ¿Cualquier número real? ¿Un par de números reales? ¿Un número complejo? ¿Algún objeto matemático aún más abstracto?

Este documento aborda la cuestión observando que, puesto que las amplitudes corresponden a diferentes experimentos, y los experimentos pueden encadenarse de varias maneras, tenemos que ser capaces de combinar dos amplitudes para obtener una tercera amplitud, y tenemos que ser capaces de combinarlas al menos de dos maneras distintas. El artículo demuestra entonces que, si se opta por representar las amplitudes como pares de números reales, las operaciones que corresponden a la combinación de experimentos acaban actuando exactamente como la suma y la multiplicación complejas.

El artículo no responde a la pregunta de por qué las amplitudes deben ser pares de números reales en lugar de números reales simples, o triples o algo más complejo, pero es un buen punto de partida para ver cómo la aritmética compleja se sale de la lógica de los experimentos cuánticos.

P.D. El uso de números reales únicos para las amplitudes no puede explicar el experimento de la rendija única / doble rendija, en el que al añadir una segunda rendija se obtienen ceros en la distribución de probabilidad que no estaban presentes en la distribución de probabilidad de la rendija única. Utilizar un par de números reales (o un número complejo) es el siguiente sistema más sencillo que puede explicar este comportamiento.

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Esto es muy interesante, llevará algún tiempo entenderlo.

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"El uso de números reales únicos para las amplitudes no puede explicar el experimento de la rendija simple / doble rendija" No lo creo. Por favor, vea mi respuesta en physics.stackexchange.com/questions/32422/

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@akhmeteli Mi argumento es bastante simple. La distribución de probabilidades con una rendija es $\psi_1(x)^2$ y no tiene ceros. La distribución de probabilidad con dos rendijas es $(\psi_1(x)+\psi_1(x+a))^2$ donde $a$ es la separación de las rendijas. La distribución de las dos rendijas tiene ceros. No hay ninguna función real continua que se comporte así cuando se añade a una versión desplazada de sí misma. En última instancia es porque para pasar de reales positivos a reales negativos hay que pasar por el cero (lo que no es cierto para los números complejos). Se puede definir la QM con funciones de onda reales, pero no puede hacer lo anterior.

11voto

Número complejo como cualquier número por sí solo no dice nada sobre la física en absoluto. Tiene que estar ligado a alguna(s) unidad(es) de medida o tener una definición bien definida en física.

Por ejemplo, el índice de refracción complejo se define en física como :

$$ {\displaystyle {\underline {n}}=n+i\kappa .} $$

Aquí la parte imaginaria $\kappa$ se define como coeficiente de atenuación - resistividad de la materia a la penetración de las ondas luminosas

EDITAR

Los números complejos se utilizan intensamente en la descripción de cualquier tipo de ondas, porque se puede poner la amplitud y la fase de la onda en una sola amplitud de onda de valor complejo:

$$ Z = Ae^{i\phi} $$

Así que la mayoría de las cosas relacionadas con las ondas pueden ser, al menos teóricamente, expresadas en números complejos.
Por ejemplo, el índice de refracción complejo se puede relacionar con otras propiedades ondulatorias: $$ \underline{k} = 2\pi \underline{n}/_0 $$ donde $\underline{k}$ es el número de onda complejo

BONO

Otra razón por la que el plano complejo es atractivo: puedes hacer más matemáticas si no estás atado a los números reales. Por ejemplo, se puede tomar un logaritmo natural de negativo número real : $$ \ln(-x) = \ln(x) + \pi \space \textrm{i} $$

¡lo que da como resultado un número complejo ! Por lo tanto, nunca confíes en tu calculadora de bolsillo

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Siento que esto se acerca a una respuesta real, pero es demasiado específico, ¿hay alguna manera de que esto se pueda generalizar?

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Ver edición, traté de hacer algún tipo de generalizaciones

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Interesante, ¿así que un número complejo puede utilizarse para expresar cualquier sistema en el que haya dos propiedades independientes que puedan medirse? ¿Cuál podría ser una segunda dimensión o una propiedad física diferente?

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Travelling Man Puntos 435

Los números complejos son sólo una forma conveniente de representar un vector bidimensional. Se utilizan en todo tipo de situaciones cotidianas en las que hay una componente X y otra Y, o una magnitud y una fase.

6 votos

Esta respuesta ignora el grupo multiplicativo de los números complejos. Las propiedades multiplicativas de los números complejos son bastante importantes, y no se caen por ser sólo un vector de 2 dimensiones.

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Mejor un cierto tipo de matrices 2x2, no sólo vectores.

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