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¿Un grupo profinito que no es su propia terminación profinita?

¿Existe un grupo profinito $G$ que no es su propia terminación profusa?

Seguramente no, pensé. Pero al investigar, descubrí que hay un nombre especial que se le da a un $G$ que es su propia terminación profinita, es decir, "fuertemente completa". Y un reciente (2003) teorema duro (que según Wikipedia utiliza la clasificación de grupos simples finitos) debido a Nikolov y Segal afirma que, si $G$ es de generación finita (como grupo topológico), entonces es "fuertemente completo".

Así que el $G$ Estoy buscando que no puedan ser generados topológicamente de forma finita. Una pregunta equivalente a la anterior es:

¿Existe un grupo profinito $G$ que admite un subgrupo no abierto de índice finito?

El único contacto que he tenido con los grupos profinitos ha sido en el contexto de la teoría de los números, los grupos de Galois absolutos, los campos locales, etc. En particular, el único grupo profinito de generación no topológica que conozco es el grupo de Galois absoluto de un campo numérico, por ejemplo $\mathbb{Q}$ . Pero considero que la topología de Krull exige que los subgrupos de índice finito de $Gal(\bar{\mathbb{Q}}/\mathbb{Q})$ estar abierto.

Tal vez haya un ejemplo más "exótico" de tal $G$ ...

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"... que admite un subgrupo no abierto de índice finito" <- ¿no hay que exigir también que sea una normal?

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@Martin: No, no lo creo. El paper de Nikolov y Segal dice que fuertemente equivalente es equivalente a "todo subgrupo de índice finito es abierto"; no menciona la normalidad. De hecho, tengo la sensación de que un subgrupo normal de índice finito en un grupo profinito está obligado a ser abierto. (Pero puede que me equivoque, ya que esto está muy fuera de mi ámbito).

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Las declaraciones son equivalentes. Claramente, si todo subgrupo de índice finito es abierto, entonces todo subgrupo normal de índice finito es abierto. A la inversa, todo subgrupo de índice finito contiene un subgrupo normal de índice finito (la intersección de sus conjugados, por ejemplo) por lo que si todo subgrupo normal de índice finito es abierto entonces también lo es todo subgrupo de índice finito.

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jlh Puntos 71

El grupo de Galois absoluto $\mathrm{Gal}(\bar{\mathbb{Q}}/\mathbb{Q})$ tiene muchos subgrupos de índice finito que no son abiertos. Véase la sección "Subgrupos no abiertos de índice finito" en el capítulo 7 de las notas de Milne sobre teoría de campos para una construcción (utiliza el axioma de elección).

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Ahora me pregunto: ¿Cuál es la terminación profusa de $Gal(\bar{\mathbb{Q}}/\mathbb{Q})$ ? Nunca he visto a nadie referirse a este objeto.

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Esto significa que $Gal(\bar{\mathbb{Q}}/\mathbb{Q})$ no está generado finitamente como grupo topológico. Qué monstruo.

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@Spice the Bird: Por el lado bueno, Shaferevich conjeturó que el grupo de Galois ramificado en sólo un número finito de primos está topológicamente finitamente generado. No sé si está demostrado o no.

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dguaraglia Puntos 3113

Ejemplo tomado del libro de Ribes y Zalesskii "Profinite groups". Tomemos un conjunto infinito $I$ y un grupo finito $T$ . Puede dejar que $G$ sea el grupo profinito $\prod_I T$ . Denotemos sus elementos por $(g_i)_{i\in I}$ . Dejemos que $\mathcal F$ sea un ultrafiltro que contenga el filtro de todos los subconjuntos cofinitos de $I$ . Si usted denota $H$ para ser el subgrupo de elementos con $\lbrace i\in I \mid g_i=1\rbrace\in \mathcal F$ es evidente que $H$ es normal propio y que no es abierto porque es denso y tiene índice finito $|T|$ .

Para demostrar que $H$ tiene índice $|T|$ en $G$ considerar todos los elementos $a_t=(t,t,\dots)$ para $t\in T$ . Para cualquier $g\in G$ Considera que $I_t=\lbrace i\in I \mid g_i=t\rbrace$ . Ya que tenemos $\bigcup_{t\in T} I_t=I$ entonces $I_t\in \mathcal F$ para algunos $t$ y por lo tanto $ga_t^{-1}\in H$ .

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Gracias por su respuesta. Cuando escribe $h_i$ ¿quieres decir $g_i$ ¿o he entendido mal?

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$H$ es ciertamente denso, pero no veo por qué tiene un índice finito. ¿No es $G/H$ un ultrapoder de $T$ ?

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@Giuseppe: Gracias, arreglado. @Colin Reid: He añadido un comentario del por qué $H$ tiene un índice finito.

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Vandana Puntos 21

Sí, esto es posible. Tome como $G$ el producto de un número contable de copias de $\mathbb Z_p$ . Tiene una base contable de subgrupos abiertos, por lo tanto, sólo contablemente muchos subgrupos abiertos. ¡Pero tiene muchos más subgrupos de índice finito!

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Gracias por su respuesta. Pero, ¿por qué $G$ tienen muchos más subgrupos de índice finito que subgrupos abiertos? ¿Significa aquí "muchos más" un número incontable?

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Significa "incontablemente". La manera más fácil de ver esto es notar que se mapea en el producto de un número contable de copias de $C_{p}$ que, por supuesto, es isomorfo a $2^{\aleph_{0}}$ -dimensional $F_{p}$ espacio. (Esto es en sí mismo un pro $p$ grupo con las propiedades que desea ver). Tengo un artículo en el arxiv sobre este tipo de grupos. La nueva versión debería estar disponible mañana por la mañana. Entonces te daré el enlace.

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De manera más general, cada pro- $p$ grupo $G$ que no está generada topológicamente de forma finita, se traslada a la que describe Jonny, por lo que $G$ tiene un subgrupo no abierto de índice $p$ .

6voto

Paul de Vrieze Puntos 3715

Es difícil elegir muchos pro- $p$ grupos que son isomorfos a sus propias terminaciones profinitas. Parcialmente como pro- generados no infinitamente $p$ Los grupos no suelen ser tan fáciles de construir.

Mi documento aquí http://arxiv.org/abs/1101.3005 esboza la construcción de infinidad de pro- ductos topológicamente no isomórficos $p$ grupos isomorfos a $\prod_i C_{p^{i}}$ . Por lo tanto, todos ellos tendrán la misma terminación profinita, pero no son isomorfos.

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Por curiosidad, ¿en qué consiste exactamente la terminación profusa de $\prod_i C_{p^i}$

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Muy buena pregunta. La respuesta más fácil es "algo muy grande". Es $\aleph_{1}$ -y tiene un sumando directo isomorfo a $\prod_{\aleph_{0}}\mathbb{Z}_{p}$ . (Este último como $\prod_{i\in\mathbb{N}} C_{p^{i}}$ tiene un sumando directo isomorfo a $\prod_{\aleph_{0}}\mathbb{Z}_{p}$ .) No estoy seguro de la respuesta exacta, pero pensaré más en ello. No dude en enviarme un correo electrónico con cualquier otra pregunta.

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