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¿Cómo resolver un desacuerdo sobre una prueba matemática?

Estoy teniendo un problema que no debería existir. Estoy leyendo lo que yo creo que para ser un importante papel por una persona que me llame él/ella $A$ - a quien creo que es un grave y con talento matemático. Un lexema en este trabajo se ha demostrado por medio de un argumento que, si es correcta, es muy elegante pieza de acrobacias mentales en el espíritu de Grothendieck, donde una situación complicada por la que se reduce a una simple, mediante la incorporación de los objetos de estudio en mucho mayor (pero en última instancia, mejor) objeto. Por desgracia, la belleza de este argumento es - para mí - empañado por una duda acerca de su veracidad. En mis ojos, el argumento se basa en una confusión de dos objetos que no son iguales y no debe ser, pero tienen el mismo nombre por la fuerza de un abuso de notación va mal. Una docena de correos electrónicos intercambiados con $A$ no se aclare la situación, y yo comienzo a sentir que esto es raro para mejorar; lo que es probable es que después de algunos mails de la correspondencia degenere en una flamewar (como prolongadas discusiones con mi participación parece ser que, por alguna razón desconocida). El hecho de que $A$ no es un hablante nativo de inglés se suma a la dificultad.

En este punto, no puedo pensar en varias formas de proceder:

  • Vamos a ir. Hay un número de razones para no elegir esta opción; en primer lugar, yo realmente quiero saber si la prueba del lema es correcta o no (incluso aunque no parece ser diferente de la prueba en la literatura, aunque no de la belleza), pero esto también se ha convertido, para mí, una cuestión de idealismo y un ejercicio de la tenacidad (en su manifestación más barato - no es como escribir correos electrónicos es un trabajo duro...).

  • Construir un contraejemplo. Esto se complica por el hecho de que estoy atacando la prueba, no el teorema (que parece ser correcta). Sin embargo, yo creo que lo han hecho, y $A$ no aborda realmente el contraejemplo. Pero teniendo en cuenta los frecuentes malentendidos entre nosotros (al menos no a causa de la barrera del idioma) no estoy seguro de si $A$ se ha dado cuenta de que estoy hablando contraejemplos a todos y si hay una manera de decirle a este sin tener que cambiar de lo que será, probablemente, entendida como un tono agresivo.

  • Solicitud de $A$ a romper el argumento en pasos sencillos, evitando el abuso de notaciones. Esto significa que, en el caso particular de que estoy hablando, solicitando $A$ escribir dos páginas en su tiempo libre y de responder a algunos irritantes crítica de estas páginas con la posibilidad de ver ellos destruidos por un contraejemplo. No estoy seguro de esto cuenta como cortés. Además, el papel es de unos 10 años de edad - la mayoría de los autores no se toman la molestia de contestar preguntas sobre su trabajo de dicha edad.

  • Ir pública (preguntando en MO (o similar). Esto es algo que realmente quiero evitar mientras no hay otra manera. Ni criticar $A$ como una persona/un científico, ni devaluar el papel (que se compone de mucho más que el lexema en cuestión...) es uno de mis objetivos; además no se puede descartar tan improbable que el error está en mi lado (y mi experiencia muestra que incluso en los casos cuando podía descartar esto, todavía a menudo se fue de mi lado).

  • Tener un descanso y volver a la pregunta en un mes o así. Estoy esperando escuchar esto (que parece ser una respuesta popular a un montón de preguntas...) pero no estoy seguro de cómo esto puede ser de cualquier uso.

Estas ideas son todo lo que podía y que ninguno de ellos suena como un buen plan. Lo que me estoy perdiendo? Es mi problema común, y si sí, ¿tiene una solución? Puede ser respondidas en esta escala general? Es un problema real o un artefacto de mi percepción?

PS. Este está siendo publicado de forma anónima con el fin de preservar genericity (del autor y, lo que es más importante, de $A$).

31voto

Jarod Elliott Puntos 7124

Creo que descuidaste las opciones más simples de todas: habla con otras personas al respecto (en privado, no en MO). Incluso si esa otra persona no es un experto en el campo, es probable que pueda aclarar los argumentos por sí mismo, mientras intenta explicar qué está mal con la prueba.

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Wheelie Puntos 2365

Hay tres cuestiones distintas aquí.

1) ¿Cómo aclarar si la prueba es correcta? Usted debe comenzar con la realización de una seria buena voluntad, esfuerzo para comprender lo que está escrito (lo que equivale a tener que rehacer toda la mala notación, la división de las cosas en pequeños pasos, etc. a lo mejor de sus capacidades). Si esto no funciona, usted debe indicar con claridad qué es exactamente el problema con el argumento y la esperanza de que algún experto se dará cuenta de que está a la derecha. Por supuesto, primero debe enviar el relato completo de su esfuerzo para el autor la reproducción de todas las partes de la prueba de comprender y que muestra claramente donde están atrapados y por qué. Solo para decir "su notación es malo aquí, así que..." no hacer nada: en el mejor, y él te hará un local de corrección que va a mover el verdadero problema en otro lugar y se puede jugar a este cambio de juego para siempre.

Si todavía no aborda la cuestión después de que, a solicitud de la ayuda de terceros el envío de la misma cuenta de su esfuerzo, junto con el papel. De nuevo, es importante que usted demostrar su buena voluntad y decente comprensión de lo que está escrito en el papel antes de elevar su protesta. Sin eso, usted no ser tomado en serio. Asegúrese de que usted entiende todo lo que precede a la falta de claridad/paso incorrecta y que hacen evidente para todo el que desea solicitar que usted lo entienda. Nadie le presta atención a la gente que viene de la nada, cero credenciales y las dudosas calificaciones de. Si sus primeras palabras son "no entiendo ... y creo que está mal", la respuesta más probable será "Ir a aprender ... ". Sin embargo, si sus primeras palabras son ", Este argumento se inicia con el uso de ... para establecer ...", su credibilidad general sube de inmediato (siempre que lo que dice tiene sentido). El más veces que la persona está de acuerdo con usted sobre el problema antes de plantear la cuestión, la más probable es que tome a usted y a su objeción en serio.

Es su deber moral de hacer un verdadero esfuerzo tratando de entender la prueba antes de hacer ningún comentario público sobre su veracidad, pero también es su deber moral de informar de un problema con una prueba cuando estás convencido de que la veas. Tenga en cuenta que es completamente normal en matemáticas que hacen mal los errores de vez en cuando y es completamente normal a fallar para entender argumentos correctos ahora y entonces. La prioridad/reputación chase ha distorsionado la actitud general más allá del reconocimiento, por supuesto, pero el meollo de la cuestión es todavía la búsqueda del conocimiento, no de la construcción/conservar/destruir la reputación y las relaciones.

Incluso si usted está equivocado en la cuenta de que la prueba tiene un hueco, puede ser a la derecha en la cuenta de que no está claro (asumiendo que usted tiene una buena educación en el tema, el hecho de que usted no puede entender el argumento es una clara indicación de que el papel está escrito en una forma ideal). Así, la aclaración puede ayudar a innumerables almas pobres (como los estudiantes de postgrado) que pueden tener la misma dificultad, pero simplemente no se atreven a hacer preguntas. Te arriesgas a quedar como un tonto, por supuesto, pero la única manera de evitar mirar como un tonto en ocasiones es ser siempre uno.

2) Cómo evitar la confrontación? En algún punto no puede haber ninguna manera y todo lo que usted va a ser capaz de escribir el autor, algo así como "parece muy difícil de entender para nosotros cada uno de los otros. Ya que el tema es lo principal, lo mejor que podemos hacer es buscar una opinión de un tercero. Agradecería sus sugerencias de a quién debemos pedir. Estoy pensando en (poner la lista de expertos que usted conoce)". Esto no puede guardar sus buenas relaciones, pero, al menos, la voluntad clara de cualquier "hacer las cosas detrás de las cortinas" de los cargos. Después de eso, envíe sus dudas a la gente en su lista y la gente en su lista, si dispone de uno. Si él no lo hace, es su problema. Hay tres posibilidades: 1) tienes que ser respaldado por algunos expertos, lo que hará que el autor más difíciles de ignorar; 2) que alguien le explicará por qué la prueba es correcta, y 3) todo el mundo va a ignorar su petición. En este último caso puede que tenga que solicitar la opinión del público en general, pero no antes de que usted compruebe su argumentación.

3) Es MO un lugar apropiado para esta discusión? No es lo que era la intención, pero si finalmente decide buscar la general de la opinión pública y después de la protesta en arXiv o en algún otro lugar (en la forma que he descrito; permítanme subrayar una vez más que, a menos que Terry Tao o Tim Gowers usted debe demostrar una buena comprensión de la materia y su buena voluntad antes de que nadie se moleste a echar un vistazo a su objeción en verdad yo no veo nada de malo con hacer un breve post que contiene el enlace correspondiente en este hilo.

En breve, si usted realmente quiere entender las cosas, yo aconsejaría que:

a) hacer un esfuerzo de buena poniendo todos sus pensamientos por escrito. Crear un claro "caso" a partir del comienzo donde usted está de acuerdo con todo y hablar en los mismos términos y parando donde usted tiene una objeción.

b) presentar esta completa valoración crítica a Una y esperar por su comentario.

c) en caso de no resultar en algo con sentido, el presente esta valoración crítica a un par de expertos o, al menos, la gente que se sienta a ser más conocimiento en el tema que a ti mismo.

d) si se ignoran totalmente, pregúntese por qué ese puede ser el caso y, si no se ve nada mal con su argumentación escrita (si usted no ve nada de malo con lo que usted tenga en su mente, hay una buena probabilidad de que usted simplemente están ciegos), presente para el público en general.

No creo que pedirle a un estudiante de posgrado de la Un es una buena idea. En primer lugar, muchos de los estudiantes de posgrado son totalmente incompetentes en nada más allá de su proyecto de tesis y en tales casos, usted puede también utilizar un loro para la comunicación. En segundo lugar, si el estudiante está realmente bien y derecha, se puede poner al estudiante en la posición donde se va a tener que decirle a su asesor que el papel que está mal. Esto no va bien con muchas personas.

8voto

HellBoy Puntos 113

Yo agregaría algo más. Hable con alguien que haya usado este resultado antes. Con suerte habrá alguien y él / ella habrá leído la prueba. Creo que es fácil encontrar quién ha referenciado un artículo a través de mathscinet. Obviamente, esta persona debe ser accesible para usted, pero vale la pena intentarlo (podría ser alguien con quien haya trabajado y con el que se sienta más cómodo).

Y sigue siendo discreto :)

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