81 votos

¿Existen pruebas de que usted siente que no "entendió" durante mucho tiempo?

Tal vez las "pruebas" de la conjetura ABC o la versión débil de la conjetura de los primos gemelos, o algo parecido, le vengan a la mente. Estas no son las pruebas que estoy buscando. De hecho, mi pregunta se inspiró en otros mensajes que buscaban una pista para entender una prueba más o menos bien establecida, o algunas respuestas a esos mensajes. Me interesan las pruebas de nivel universitario. Dado que la pregunta, tal y como se plantea en el título, sería demasiado personal, sugiero una versión más larga y espero que más positiva:

¿Hay alguna prueba de que cree que no entendió del todo hasta años después?

La razón por la que me interesa esta pregunta es que actualmente estamos trabajando en un marco de evaluación para valorar la comprensión de las pruebas por parte de los estudiantes. Leyendo algunos posts anteriores sobre MO, se me ocurrió que tal vez somos demasiado ingenuos en nuestro enfoque que sólo busca la comprensión de la estructura lógica, el punto clave y así sucesivamente. Sería muy informativo si tuviera la amabilidad de incluir en su respuesta el seguimiento de la prueba que menciona.

28 votos

"En matemáticas no entiendes las cosas. Sólo te acostumbras a ellas". -- algún sabio

0 votos

Definir:entender. ¿Quiere decir "seguir" o "ver el hilo"?

0 votos

@Algemon: Con todo, sería bueno que entendiéramos el momento en que empezamos a acostumbrarnos a la cosa. Por cierto, creo que ese sabio era John von Newmann.

95voto

steevc Puntos 211

Cuando era estudiante, aprendí los teoremas de Sylow en mis clases de álgebra, pero nunca pude retener en la memoria ni el enunciado ni la demostración de estos teoremas, salvo durante breves períodos de tiempo (y, en particular, durante un examen de álgebra). Creo que el problema fue que me expusieron a estos teoremas mucho antes de que hubiera interiorizado el concepto de acción de grupo. Pero una vez que uno tiene la mentalidad para acercarse a un objeto matemático $X$ a través de las diversas acciones naturales de grupo sobre ese objeto, y luego observar las diversas características dinámicas de esa acción (órbitas, estabilizadores, cocientes, etc.) entonces todos los teoremas de Sylow (y el teorema de Cauchy, el teorema de Lagrange, etc. ) se reducen a observar alguna acción natural sobre algún espacio natural (por ejemplo, la acción de conjugación sobre el grupo, o sobre tuplas de elementos de ese grupo) y a contar órbitas y estabilizadores (p-adicamente, en el caso de los teoremas de Sylow). (El libro de Isaac sobre teoría de grupos finitos destaca muy bien esta perspectiva, por cierto).

6 votos

Gracias. Yo tampoco entendí nunca los teoremas de Sylow (salvo a efectos de exámenes, claro), pero ahora que has explicado cómo verlos, creo que volveré a intentarlo.

22 votos

Casi con toda seguridad esto significa que los teoremas de Sylow rara vez se enseñan correctamente .

7 votos

Puedes demostrar el primer teorema de Sylow utilizando la teoría de la representación: Primero demostrar que si un grupo tiene un p-Sylow entonces cada subgrupo tiene un p-Sylow. En segundo lugar incrustar el grupo en GL_n(F_p) utilizando la representación regular. En tercer lugar observa que GL_n(F_p) tiene un p-Sylow. Esto me lo explicaron en una clase impartida por David Speyer

54voto

mreggen Puntos 2940

Odio parecer tonto, pero todavía no entiendo el teorema de Pitágoras tan bien como quisiera. He visto muchas pruebas, pero todas me parecen demasiado ingeniosas. Para mí, entender un teorema o su demostración significa ser capaz de ver por qué es cierto sin tener que trabajar en los detalles de la demostración.

7 votos

Esta prueba no me parece muy "inteligente". Parece algo natural que alguien podría realizar si le dieran 4 triángulos congruentes para jugar. takayaiwamoto.com/Teorema Pitagórico/

6 votos

Me perdí en "4 triángulos congruentes para jugar". Conozco esta prueba. Estoy de acuerdo en que una vez que te dan los 4 triángulos congruentes, tienes muchas posibilidades de resolver esta demostración. Pero, ¿de dónde viene la idea de jugar con 4 triángulos congruentes?

1 votos

Debo decir que me gratifica que al menos otras 8 personas también estén dispuestas a admitir (aunque sea de forma anónima) que son tan tontas como yo.

38voto

Vetle Puntos 413

La primera demostración del teorema de Tychonoff que aprendí, del teorema de la subbase de Alexander, fue completamente misteriosa para mí. No lo entendí en absoluto. En particular, no entendía realmente cuál era el papel preciso del axioma de elección.

Más tarde me enteré de que hay una prueba mucho más intuitiva utilizando ultrafiltros o, de forma equivalente, redes. Esta prueba también deja claro el papel del axioma de elección. Se quiere captar la siguiente intuición: si $X_i$ es una colección de espacios compactos y $a : \mathbb{N} \to \prod X_i$ es una secuencia, entonces debería bastar con elegir un punto límite en cada una de las proyecciones de $a$ a una secuencia en cada $X_i$ para demostrar que $a$ tiene un punto límite. Desgraciadamente, la convergencia secuencial no capta la topología de los espacios en general, pero la convergencia neta y la convergencia ultrafiltro sí lo hacen, y la prueba anterior funciona más o menos al pie de la letra con la sustitución de "secuencia" por "red" o "ultrafiltro".

El axioma de elección entra dos veces: primero entra una versión débil al establecer la teoría básica de redes o ultrafiltros (se necesita el lema del ultrafiltro de cualquier manera, creo), y segundo entra la versión completa al escoger un punto límite en cada $X_i$ .

Esta demostración también muestra que si sólo se quiere demostrar que un producto de espacios Hausdorff compactos es Hausdorff compacto (a menudo suficiente para las aplicaciones), sólo se necesita el lema del ultrafiltro: el segundo uso de la elección no entra en escena porque los puntos límite de los ultrafiltros son únicos si el $X_i$ ¡son Hausdorff! (Supongo que una afirmación similar es cierta para las redes, pero no estoy seguro).

1 votos

Afortunadamente, la primera prueba que he visto utilizaba ultrafiltros.

0 votos

El lema de la subbase de Alexander también puede demostrarse utilizando ultrafiltros.

0 votos

No se necesita el lema del ultrafiltro para establecer la teoría básica de la topología mediante redes o filtros, pero sí para establecer la teoría básica de la topología mediante redes universales o ultrafiltros. Y la demostración es mucho más limpia utilizando redes universales o ultrafiltros, ya que basta con demostrar que cada uno de ellos converge. (Si en cambio intentas demostrar que cada red tiene una subred convergente o que cada filtro propio tiene un refinamiento propio convergente, entonces te encuentras de nuevo con que necesitas elegir). Y sí, la convergencia de todas las redes y filtros propios (si es que convergen) es única en un espacio de Hausdorff.

36voto

ninesided Puntos 179

Porque la potencia es igual a V^2/R por lo que se calcula la media de las tensiones al cuadrado a lo largo de la onda sinusoidal para obtener V^2avg. Para simplificar tomamos la media de esta media y luego podemos tratarla como queramos.

16 votos

En mi ejemplar del libro de Mac Lane, dibujé un "?" grande, muy grande, en la página con el Lemma de Yoneda. Más tarde me di cuenta de que ya entendía los casos especiales y típicos del Lemma de Yoneda y esto me ayudó mucho a entenderlo por fin. Por ejemplo, si $M$ es un $R$ -entonces un homomorfismo $R \to M$ es igual a un elemento de $M$ (es el lema de Yoneda (enriquecido) aplicado a los functores $R \to \mathsf{Ab}$ ): Si conoce la imagen de $1 \in R$ el resto viene determinado por la linealidad. Lo mismo ocurre en general: Cuando se conoce $\hom(A,-) \to F$ en $\mathrm{id}_A$ el resto viene determinado por la naturalidad.

1 votos

Lo que me ayudó fue pensar en ello como la generalización (de muchos objetos) del teorema de Cayley para los monoides (es decir, cualquier monoide se incrusta a través de la multiplicación por la izquierda en su monoide endomorfismo).

31voto

Venkata Koppaka Puntos 21

Me llevó mucho tiempo entender el Teorema de la Recursión. La demostración es ridículamente sencilla: una observación clara sobre la computabilidad (hay un total computable $f$ de manera que si $\Phi_e(e)\downarrow$ entonces $\Phi_{f(e)}\cong\Phi_{\Phi_e(e)}$ ), seguido de una línea de misterioso empuje de símbolos. Sólo cobró sentido para mí cuando me dijeron que pensara en ello como un argumento diagonal que fallaba (que fue también la forma en que se descubrió, si no recuerdo mal).

En realidad, esa explicación cambió mi forma de pensar sobre las matemáticas: me hizo ver el valor del principio heurístico de que si un argumento informal no funciona realmente, entonces tiene que haber algún cosa - que será matemáticamente interesante - que lo está bloqueando activamente. No siempre es cierto, pero muy a menudo es útil para entender por qué las matemáticas son como son (al menos para mí).

1 votos

El argumento diagonal que falla es la explicación de las páginas 36-37 del libro de Soare Conjuntos y grados enumerables recursivamente ¿verdad? Me gusta esa explicación, pero me parece que la forma en que Sipser lo enfoca en Introducción a la teoría de la computación aún más convincente.

2 votos

El teorema de recursión debería ser un corolario del teorema del punto fijo de Lawvere, ¿no?

0 votos

Parece plausible, pero no lo veo inmediato. Tal vez estoy siendo espeso: ¿cuál es la categoría en la que vivimos, en este caso?

i-Ciencias.com

I-Ciencias es una comunidad de estudiantes y amantes de la ciencia en la que puedes resolver tus problemas y dudas.
Puedes consultar las preguntas de otros usuarios, hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X