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¿Es el rigor solo un ritual del que la mayoría de los matemáticos desean deshacerse si pudieran?

"No". Esa fue mi respuesta hasta esta tarde! "Matemáticas sin pruebas no es realmente matemáticas en todos los" probablemente fue mi respuesta larga. Sin embargo, yo soy un educador de matemáticas que fue uno de los panelistas de un debate sobre la "prueba" de esta tarde, junto a dos de mis matemático colegas, y delante de cerca de 100 personas, la mayoría de los matemáticos, o los estudiantes de matemáticas. Lo que estaba oyendo era "la muerte de Euclides", "las matemáticas en el borde de una ruptura filosófica puesto que hay diferentes maneras de convencer y revistas sólo aceptan una manera, que es, a prueba", "¿qué acerca de la visión", y así sucesivamente. Yo estaba en un divertido y difícil situación. Para mi gran sorpresa y shock, que debo convencer a mi matemático colegas que la prueba es realmente importante, que no es sólo un ritual, y así sucesivamente. Hacer los matemáticos no predican lo que ellos practican (o debería práctica)? De hecho estoy perplejo!

Reacción: Aquí trato de explicar las circunstancias que me lleva a hacer este tipo de "rara", pregunta. No sé que es MO o no, pero lo intento. Esa tarde, llegué tarde y no pude ir a dormir por las cosas que había oído. Yo era consciente de la "extraña" las ideas de uno de los panelistas. Así, yo podría decir que a mí, no te preocupes. Pero, el mayor ataque provino de uno de la audiencia, se graduó de Princeton y de una bien establecida matemático alrededor. "Filosófico ruptura" (ver arriba) era exactamente el término que él utiliza, "citar" un muy bien conocido matemático. Yo sabía que no eran (son) personas que ponen sus vidas en la línea para obtener el rigor. Eran las cuatro de la mañana que llegué a MO, con la esperanza de encontrar algo para relajarse mí mismo, la búsqueda de la verdad, tal vez. He encontrado? No estoy seguro. Sin embargo, me enteré de qué tipo de pregunta que no puedo pedir!

Actualización: El muy conocido matemático que he mencionado anteriormente es John Milnor. He comprobado la "cita" que se refería a él con él, y él escribió

"me parece muy raro que me dijo que...".

Aquí está su "improvisada respuesta a la pregunta" (este es su exacto de las palabras con su permiso):

Pensamiento matemático a menudo procede de una confusa búsqueda de lo que es verdadero para una válida comprensión de la respuesta correcta. El siguiente paso es un intento cuidadoso para organizar las ideas con el fin de convencer a los demás.AMBOS PASOS SON ESENCIALES. Algunos matemáticos son grandes en la visión, pero malo en la organización, mientras que algunos no tienen ideas originales, pero puede desempeñar un papel valioso cuidadosamente la organización de las pruebas convincentes. Hay un problema en decidir qué nivel de detalle es necesario para una prueba convincente---pero eso es en gran medida una cuestión de gusto.

La prueba final es, sin duda para tener una prueba sólida. Todo el conocimiento del mundo no puede reemplazarlo. Un cuento con moraleja es Dehn del Lexema. Esta es una declaración verdadera, con una falsa prueba de que fue aceptado por muchos años. Cuando el error se señaló, hubo de nuevo un vacío de muchos años antes de que una correcta prueba fue construido, usando los métodos que Dehn nunca había considerado.

Sería más interesante tener un ejemplo de una declaración falsa, el cual fue aceptado por muchos años; pero no puedo dar un ejemplo.

(énfasis añadido por YC para el post anterior)

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MarlonRibunal Puntos 271

Yo no iba a escribir nada, ya que yo soy una recién llegada a esta magistral troll pregunta y no son muchos probable que va a desplazarse por todo el camino hacia abajo, pero Paul Taylor de la convocatoria de la Prueba de la minería y la Realizabilidad (o Realisability como la Reina iba a escribir) fue irresistible.

Nadie se pregunta si los números son sólo un ritual, o al menos no muchos matemáticos de hacer. Incluso la mayoría de los anti-científico filósofo puede ser silenciada con facilidad mediante una adecuada aplicación de los rituales y de las teorías sociales de la verdad para el número que está escrito en su cheque de pago. En ese momento, la dura realidad de los números de patadas con todas sus fuerzas, puede ser Platónico, Realista, o simplemente Matemático.

Entonces, ¿qué hace que los números de modo diferente de las pruebas que los matemáticos se lucha en un meta-guerra por el derecho para atacar a la herética idea de que las matemáticas podrían existir sin el rigor, pero ellos lo han abandonado hace mucho tiempo esta pregunta como irrelevante si se le preguntó por el contrario, "son números sólo un ritual que la mayoría de los matemáticos deseo de deshacerse de"? Podemos buscar una respuesta en los campos de la sociología y la filosofía, y por ello vamos a aprender importantes y tristes hechos acerca de la manera en que la comunidad matemática opera en un mundo impulsado por las ganancias, pero los matemáticos nunca vamos a encontrar una verdadera respuesta satisfactoria allí. No es la filosofía el arte de no encontrar las respuestas?

En su lugar, como los matemáticos, podemos y debemos girar hacia adentro. Cómo son los números diferentes de pruebas? Esta es la respuesta: las pruebas son irrelevantes, pero no son los números. Esto es al mismo tiempo una broma y de muy grave, la observación acerca de las matemáticas. Yo les digo a mis alumnos que las pruebas sirven para dos propósitos:

  1. Que convencer a la gente (incluidos nosotros mismos) que las declaraciones son verdaderas.
  2. Ellos transmiten intuiciones, ideas y técnicas.

Ambos son importantes, y hemos tenido muy buenos comentarios sobre este hecho en otras respuestas. Ahora a hacer la misma pregunta acerca de los números. ¿Qué papel números de jugar en matemáticas? Usted podría escuchar algo como "son lo que la matemática es (también) acerca de" o "Que es lo que los matemáticos de estudio", etc. Notar la diferencia? Las pruebas son para la gente, pero los números son para las matemáticas. Admitimos números en matemáticas universo como ciudadanos de primera categoría, pero no nos tomamos en serio la idea de que las pruebas son también objetos matemáticos. Ignoramos pruebas como objetos matemáticos. Las pruebas son irrelevantes.

Por supuesto que va a decir que la lógica lleva a pruebas muy en serio. Sí, sí, pero de manera muy limitada:

  • En su mayoría los ignora el hecho de que el uso de pruebas para transmitir ideas y se centra sólo en cómo las pruebas de transmitir la verdad. Esta práctica no sólo obstaculiza el progreso en la lógica, sino también activamente perjudicial ya que desalienta la matematización de alrededor del 50% de la actividad matemática. Si no me cree, trate de conseguir financiación en la investigación de la "belleza matemática".
  • Se considera pruebas sintácticas de los objetos. Esto pone de lógica donde el análisis solía ser cuando los matemáticos de pensamiento de funciones como expresiones simbólicas, probablemente en algún momento antes del siglo 19.
  • Es ampliamente practicado en el aislamiento de la "normal" de las matemáticas, por lo que es doblemente a los minusválidos, a la vez para pasar sobre el resto de las matemáticas y de una vez para pasar por encima del resto de los matemáticos.
  • En consecuencia, incluso preguntas muy básicas, tales como: "cuando son dos pruebas iguales" muchos rompecabezas lógicos. Este es un ridículo estado de cosas.

Pero estos son bastante menores deficiencias técnicas. El problema real es que la corriente principal matemáticos son en su mayoría desconocen el hecho de que las pruebas pueden y deben ser de primera clase de los objetos matemáticos. Puedo anticipar la respuesta: las pruebas están en el dominio de la lógica, que debe ser estudiado por los lógicos, pero es normal que los matemáticos no pueden ganar mucho haciendo la prueba de la teoría. Estoy de acuerdo, normal matemáticos no pueden ganar mucho haciendo la tradicional prueba de la teoría. Pero ¿sabía usted que las pruebas y la computación están íntimamente relacionados, y que cada vez que prueban algo que también ha escrito un programa, y viceversa? Que pruebas tienen un homotopy de la teoría de la interpretación que se ha descubierto recientemente? Que pruebas puede ser "minado" para adicional oculta matemática gemas? Esta es de las cosas de la nueva prueba de la teoría, que también va bajo nombres tales como la Realizabilidad, Tipo de teoría, y la Prueba de minería de datos.

Imaginar lo que va a pasar con las matemáticas si la lógica es potenciada por la maquinaria de álgebra y homotopy teoría, si el pleno potencial de las "pruebas como los cálculos" en la práctica se utiliza en las computadoras modernas, si los completamente nuevos y nuevas formas de mirar a la naturaleza de la prueba son exploradas por los más brillantes matemáticos que tienen una vasta experiencia fuera del ámbito de la lógica? Esto necesariamente va a representar un cambio importante en cómo las matemáticas se hace y lo que se puede lograr.

Debido a que los matemáticos no han alcanzado el nivel de reflexión que les permitan aceptar la prueba pertinentes de las matemáticas que buscar la seguridad en la matemática y socialmente inadecuada dogma de que una prueba sólo puede ser finita sintáctico de la entidad. Esto nos hace débiles y débil e incapaz de argumentar de forma inteligente con un versado sociólogo, quien maneja las armas de las teorías sociales, la antropología y la psicología experimental. Así que la mejor respuesta a la pregunta "es el rigor sólo un ritual" es el estudio de rigor, como un concepto matemático, para cuantificar, a lo abstracto, y convertirlo en algo nuevo, flexible y hermoso. A continuación, vamos a reírnos de nuestros viejos temores, pregunto cómo que jamás podría haber pensado que el rigor es absoluto, y que se convertirán en maestros de nuestros críticos.

47voto

user7311 Puntos 9

Aunque sería una de las últimas personas en estar de acuerdo en que la prueba no es importante en matemáticas, diré que cuando escucho una conferencia tipo coloquio de una hora sobre un nuevo teorema difícil, prefiero que me digan las ideas e intuiciones que van. en la prueba en lugar de un tablero lleno de detalles sangrientos. Entonces puedo ir a casa mejor preparado para tratar de leer y comprender lentamente esos detalles sangrientos.

47voto

Wheelie Puntos 2365

Supongo que la cuestión Es "el rigor sólo un ritual" tiene suficientes respuestas, así que voy a tratar de otro:

Tiene algo que sucedió en el mundo de las matemáticas que yo no soy consciente de que?

Mi respuesta es: sí, si se reemplaza "cuenta" por "conscientes". Por supuesto, lo que voy a decir va a ser "subjetiva y argumentativa".

1) Hay demasiadas personas que se llaman a sí mismos "los matemáticos" o "la enseñanza de las matemáticas especialistas". Muchos de ellos son sólo vendedores callejeros que hacen su vida por la venta de sus "resultados" y "teorías" y cuya mentalidad es la de un huevo vendedor en el mercado de las pulgas. El objetivo es conseguir buen precio posible mantener los costos de producción tan bajos como sea posible. Uno también tiene que mantener buenas relaciones con los cercanos a los vendedores y con las autoridades del mercado y a mantener un ojo en las últimas tendencias de los consumidores. Sería bueno para conseguir un mejor lugar para el stand, etc. La cuestión de la calidad de los huevos tiene que ser abordado sólo si una turba enfurecida de personas que se aproxima. De lo contrario, todo lo que es de forma ovalada y blanco o marrón en color va a hacer.

2) El profesor-alumno relación ya no es el de un maestro y un aprendiz, pero que de una persona en el servicio y un cliente. El resultado es la más abominable. Voy a abstenerse de hablar de lo que significa para los profesores, pero para los estudiantes a los que en última instancia significa que son tratados como seres infrahumanos, es decir, son considerados como tener casi sin inteligencia alguna, así que en lugar de levantar los estudiantes para el nivel de la nave, la nave se redujo a su nivel. Esto sucedió en las artes cuando los primitivos dibujos antiguos fueron declaradas obras maestras por igual a las pinturas de los maestros del Renacimiento. Como el primitivization de artes led para todas las monstruosidades que llenan el "arte moderno" salas de museos, lo cual me hace dudar de que la mayoría de los artistas modernos pueden dibujar o esculpir a todos, este primitivization de las matemáticas (cuya principal expresión es el de presentar las matemáticas como una mera taxonomía, un montón de algoritmos sencillos, y el arte de empujar los botones de la calculadora) conducirá inevitablemente a la reversión a la nave para su pre-griego nivel. Por otra parte, he leído un par de matemáticas. la educación de los papeles que, después de quitar todo lujo palabras de moda a partir de ellos, defensor exactamente esta transición.

3) Muchos matemáticos perdido todo el orgullo y la ha convertido en mera mendigos por el dinero (subvenciones, los aumentos de sueldo) y el reconocimiento (la competencia por los premios, publicaciones en las mejores revistas, etc). Recientemente he escuchado algunos de los increíbles nueva terminología como "la presentación rechazo ciclo" (enviar a una revista, son rechazados, enviar a la otra, son rechazados, etc.).

4) no Hay ninguna esperanza de que, fundamentalmente, las nuevas armas que se pueden desarrollar rápidamente nuevos avances en matemáticas puras. Esto eliminó la necesidad de matemática rigurosa de la educación para fines militares y de hecho las matemáticas. la educación puramente una cuestión política. A pesar de todo mi asco hacia las guerras, tengo que conceder a los militares el sentido común: tienen un objetivo claro para vencer al enemigo y lo que puede servir para este objetivo será promovida y mantenida en el nivel operacional. Los políticos necesitan sólo para complacer al electorado para quien acuñó el maravilloso nombre de "contribuyentes". No importa cómo mucho un "contribuyente" sabe acerca de la ciencia. Como siempre que se haga en su dinero, él es el jefe y él es el uno para contar la derecha desde el mal. Además, incluso cuando los contribuyentes no tienen sentido común, sus representantes en la legislatura normalmente no lo hacen.

5) La idea Platónica de las matemáticas como un objetivo (super)la realidad fue reemplazado por la idea de las matemáticas como sociológico y cultural del fenómeno. Nota las palabras "las matemáticas en el borde de una ruptura filosófica puesto que hay diferentes maneras de convencer y revistas sólo aceptan una manera, que es, la prueba". Ellos muestran claramente que la persona que lo dice de ellos ha perdido todo sentido de un explorador de una tierra desconocida, cuya tarea es averiguar lo que está ahí y para asegurarse de que lo que ve no es una fata morgana. Su objetivo ahora es simplemente para "convencer a otras personas de algo".

Puedo seguir, pero creo que tienes la idea por ahora. Ya no somos vistos como los sumos sacerdotes, los exploradores, o expertos técnicos, sino más bien como la calle de los vendedores de extraño y difícilmente digeribles de los bienes por el público en general (lo cual sería todavía tolerable) y por nosotros mismos (que es suicida, en mi humilde opinión).

Todavía hay una solución sencilla: se comportan con orgullo y enseñar el arte adecuadamente siempre que pueda hacerlo sin perder su medio de vida inmediatamente. Tengo poca esperanza de que este recurso será aplicado ampliamente, pero siempre se puede hacer localmente. Y el último consejo: no pierde el sueño por las opiniones de otras personas y no discutir con ellos. Mira cuáles son los verdaderos resultados que ha logrado, con su enfoque en su lugar. Si ellos no tienen nada que poner sobre la mesa, sólo consideran un montón de moscas. La mosca de buzz puede ser muy irritante, y algunas moscas no pueden entregar una mordedura venenosa, pero todavía una mosca, una mosca y un humano es un humano (no porque un ser humano tiene dos ojos y una nariz y la mosca tiene un par de alas como los humanistas modernos tratan de convencernos, pero debido a que un humano puede absorber todo el Universo y trascender más allá de su temporal y espacial de los límites y su egocentrismo, mientras la mosca siempre va a ver sólo la pieza de la miel o el estiércol se puede alimentar en el momento siguiente).

37voto

Callie Puntos 30

No estoy de acuerdo un poco con Greg Martin respuesta. En mi opinión, la correcta analogía con la física es la cuestión: es la realidad física sólo un ritual que la mayoría de los físicos quieren deshacerse de si se podría? La física es, en su raíz una ciencia de laboratorio en la que los buenos resultados de acuerdo con la realidad física. Por supuesto, hay un montón de creatividad de la actividad física que no tiene lugar en el laboratorio, durante la cual las teorías físicas se desarrollan fuera de la configuración del laboratorio; a veces, las personas que practican este se llama "los físicos teóricos". Pero al final, las teorías físicas que se contradicen con la realidad física mueren o sufren cambios que poner de nuevo de acuerdo con la realidad física. Las teorías físicas que sobreviven son los que en realidad son verificados a estar de acuerdo con la realidad física; la gente que hace esta parte de la física son a veces llamados "laboratorio " físicos". Incluso un físico teórico digno de su sal necesita tener una buena "intuición física" para que no se salgan física tonterías.

Me gusta pensar que las matemáticas en su raíz, es una ciencia de laboratorio en la que los buenos resultados de acuerdo con la lógica. Por supuesto, hay un montón de actividades creativas en las matemáticas, donde la lógica es puesto a un lado, donde uno en su lugar utiliza la intuición o la analogía o el sentido común, la belleza o la connaturalidad o uno de muchos otros "ilógico" actividades con el fin de descubrir una solución a un problema matemático. Pero al final, una vez que la posible solución que se ha descubierto, debe ser probada por medio de la lógica, es decir, que debe ser correcta.

Una extensión de lo que Milnor es citado por el OP como diciendo, con respecto a "Algunos matemáticos... mientras algunos...", me puedo imaginar un mundo donde la actividad matemática se divide en "laboratorio de matemáticas" y "teórica": los teóricos matemáticos acaba de hacer la parte creativa, el desarrollo de soluciones de los problemas; el laboratorio de matemáticos de hacer el trabajo pesado para proporcionar la real de las pruebas. Mi redacción es elegido como una manera de jugar al abogado del diablo, no estoy seguro de ver cualquier valor real en dicha división. Por lo menos, un matemático digno de su sal necesita tener una buena "lógica de la intuición" para que no se salgan matemática tonterías.

33voto

Recomienda este artículo por la tarde Vladimir Arnold, en la cual habla de un "fuerte de la mafia de la izquierda y del cerebro de los matemáticos", que "ha logrado eliminar toda la geometría de la enseñanza de las matemáticas [...] reemplazando el estudio de todos los contenidos en matemáticas por la formación en la educación formal de las pruebas y la manipulación de las nociones abstractas." (Página 3 y la primera mitad de la página 4 son relevantes para la cuestión.)

Actualización (siguiente Misha del comentario):

El Rigor es a menudo confundido con el excesivo formalismo y la anulación de los argumentos de intuiciones en la medida en que las pruebas son más adecuados para los equipos de los seres humanos. Arnold artículo (y de hecho la mayoría de los ataques en el "rigor", como la que el OP se refiere a) criticar el excesivo formalismo. El verdadero rigor, por el contrario, no tiene ningún conflicto con la intuición. Lejos de ello, el rigor (que es la base de las matemáticas) es el refinamiento de la intuición hasta el punto de que está libre de la lógica descuido. Rigor, por tanto, debe mejorar la intuición en lugar de su abolición. Donde para establecer el umbral de descuido? Arnold probablemente establezca sobre la base de la practicidad y en relación con el origen de los problemas del mundo real.

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