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La resultante y el ideal generado por dos polinomios en $\mathbb{Z}[x]$

Un colega me hizo la siguiente pregunta y me dio vergüenza no saber la respuesta.

Dejemos que $f(x), g(x) \in \mathbb{Z}[x]$ sin raíz en común. Sea $I = (f(x),g(x))\cap \mathbb{Z}$ es decir, los elementos de $\mathbb{Z}$ que son combinaciones lineales de $f(x), g(x)$ con coeficientes en $\mathbb{Z}[x]$ . Entonces $I$ es claramente un ideal en $\mathbb{Z}$ . Sea $D>0$ sea un generador de este ideal. La pregunta es: ¿qué es $D$ ?

Ahora, tenemos la resultante estándar $R$ de $f,g$ que, bajo nuestras hipótesis, es un número entero no nulo. Sabemos que $R \in I$ y no es difícil demostrar que un primo divide $R$ si y sólo si divide $D$ . Pensé que $R = \pm D$ pero los ejemplos demuestran que no es así.

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¡Es una buena pregunta!

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Estimado señor @FelipeVoloch ¿Podría ver? mathoverflow.net/questions/303141/sobre-la-conjetura-ab

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Martin Gordon Puntos 19587

Esta cantidad $D$ se conoce como el "número de congruencia" o "resultante reducida" de los polinomios f y g. Lo vi por primera vez en un preprint de Wiese y Taixes i Ventosa, http://arxiv.org/abs/0909.2724 . Atribuyen el concepto a un documento del que no tengo copia:

M. Pohst. Una nota sobre los divisores de índices . En Teoría computacional de los números (Debrecen, 1989) , 173- 182, de Gruyter, Berlín, 1991.

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Escribí un artículo sobre esto, On resultants, Proc Amer Math Soc 89 (1983) 419-420, MR84j:13004. Lo de "norma = resultante" que Felipe y Kevin discuten en otra parte de este hilo ha sido redescubierto independientemente muchas veces. Hablo un poco de esto y doy una generalización a varias variables en Norms in polynomial rings, Bull Austral Math Soc 41 (1990) 381-386, MR91m:13011.

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El papel Una nota sobre los divisores de índices de Pohst puede leerse casi completa en Google Books, en bit.ly/2zZ9nMA

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m_warsh Puntos 1

Esta diferencia era bien conocida en el siglo XIX cuando la gente a) conocía los invariantes, y b) se calculaban a mano. Creo que gran parte de la confusión actual proviene del libro de Álgebra de Lang que, en el mejor de los casos, induce a error sobre cómo interpretar lo que son la resultante y el discriminante (y las ideas de los libros famosos, correctas o incorrectas, tienden a perpetuarse en los libros de otras personas).

Como ejemplo, la resultante de los dos polinomios $3x+1$ y $3x+2$ es, según la definición de la matriz de Sylvester, igual a $3$ . Aquí Voloch's $D=1$ . Seguramente esto no tiene sentido según la conocida teoría, de que un primo $p$ dividiendo la resultante de dos polinomios debe interpretarse como que estos polinomios comparten una raíz cuando se reducen mod $p$ ? Evidentemente, esto no tiene sentido en este ejemplo... a no ser que se reinterpreten estos polinomios de forma proyectiva (que es lo que se debería hacer).

Pero ahora si miramos el par de polinomios $y+2$ y $3y+2$ entonces la resultante es $4$ y aquí $D=4$ pero, ¿cómo interpretas aquí $2^2$ ¿dividiendo la resultante? ¡No es inmediato desde la interpretación de los libros de álgebra modernos!

Hay todo tipo de razones por las que las potencias primarias pueden dividir una resultante (y un discriminante) y es complicado entender todos los casos cuando se quiere interpretar la divisibilidad de las potencias superiores.

En el trabajo de Bhargava, necesita entender los valores libres de cuadrados de un polinomio multivariable que es el valor de un discriminante de una clase de polinomios parametrizados. En otras palabras, necesita parametrizar cuando $p^2$ divide los términos en esta clase particular de discriminantes. Incluso esta petición relativamente sencilla se descompone en varios casos no triviales, que él maneja tan bellamente como para que parezca trivial, pero no lo es.

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Una prima $p$ divide la resultante si tienen una raíz común mod $p$ o si ambos grados disminuyen estrictamente por reducción mod $p$ . En cierto sentido, la resultante se comporta mejor si se entiende como un invariante de pares de polinomios homogéneos (de grados dados). Así que hay una buena razón para que la resultante de $3x+1$ y $3x+2$ se desvanece mod $3$ .

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En cuanto a tu argumento en el segundo párrafo, tienes que tener en cuenta que: una prima $p$ dividiendo la resultante de dos polinomios $f(x), g(x)$ es una condición necesaria pero no suficiente para que estos polinomios compartan una raíz cuando se reducen mod $p$ o lo que es lo mismo: para algún número entero $n$ para que exista, tal que $p | \gcd(f(n),g(n))$ .

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Marcio Aguiar Puntos 6715

Un ejemplo interesante en el que la resultante y la "resultante reducida" difieren viene de la teoría de las curvas elípticas. Tomemos una curva elíptica $$E:\qquad y^2=x^3+ax+b$$ donde $a$ y $b$ son números enteros. La fórmula de duplicación para $E$ afirma que en la curva elíptica $[2] (x_1,y_1)=(x_2,y_2)$ donde $x_2=g(x_1)/4f(x_1)$ , $$f(x)=x^3+ax+b\qquad{\rm and}\qquad g(x)=x^4-2ax^2-8bx+a^2.$$ La resultante de $f$ y $g$ es $(4a^3+27b^2)^2$ (el cuadrado de el discriminante de $E$ por lo que no es cero). Pero la resultante reducida es $|4a^3+27b^2|$ lo que se ve al observar que esto divide a todos los entradas de la adjunta de la "matriz resultante" de $f$ y $g$ .

El hecho de que esta resultante sea distinta de cero se utiliza en una prueba estándar de la desigualdad $$h([2] P)\ge 4 h(P)-O(1)$$ para la altura ingenua en $E$ (ver el libro de Silverman).

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Robin: Me di cuenta de esto cuando preparaba unas clases de 4º curso de la UG sobre curvas elípticas hace unos años, y envié un correo electrónico a Cassels preguntándole por qué ocurría este fenómeno (fue él quien me había enseñado este truco). Cassels me contestó que estaba "fuera de onda" en lo que respecta a las matemáticas y que debía preguntar a otra persona, y nunca lo hice, y de hecho nunca llegué al fondo de esto hasta ahora. Véase la nota 20 de su libro sobre las curvas elípticas, p80.

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Kevin: Me di cuenta de esto hace poco, al reflexionar sobre los comentarios de Miles Reid incluidos en la fe de erratas de la segunda edición de Silverman's Arithmetic of Elliptic Curves.

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Bob Somers Puntos 4186

$D=D(f,g)$ no se comporta especialmente bien, ¿verdad? Por ejemplo, no es multiplicativo en las variables: si $g=x^2+1$ (este ejemplo no tiene nada de especial, sólo estoy fijando ideas) entonces $D(f,g)$ es la intersección de $\mathbf{Z}$ y el ideal generado por $f(i)$ en $\mathbf{Z}[i]$ . Así, por ejemplo, si $f$ es $x+2$ se obtienen 5, si $f$ es $x-2$ se obtiene 5 también (del otro ideal primo por encima de 5) y si $f$ es $x^2-4$ el producto, aún así sólo se obtiene 5 (lo que por supuesto proporciona una prueba de que $D$ no es la resultante en general).

Me parece que la norma de $f(i)$ sería un invariante mucho mejor, que se generalizaría al tamaño del anillo $\mathbf{Z}[x]/(f,g)$ . No me sorprendería que esa fuera la resultante (o que estuviera estrechamente relacionada con ella), y si lo es entonces eso es al menos algún tipo de relación. Aunque quizás ya lo sabías ;-)

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La norma es la resultante. Esta es una de esas cosas que son "bien conocidas" pero que no lo son realmente.

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De acuerdo. Si hubiera querido seguirlo, habría encontrado una prueba por mí mismo y luego sólo habría afirmado que era "conocido" ;-)

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kevtrout Puntos 2774

Este tema llamó mi atención por primera (y única, hasta ahora) vez cuando Gregory Dresden dio una charla sobre resultantes de polinomios ciclotómicos en el seminario de teoría de números de la UGA la pasada primavera. Estoy bastante seguro de que la distinción entre estas dos nociones de la resultante ocupó un lugar destacado en su trabajo: véase

http://home.wlu.edu/~dresdeng/papers/Res.pdf

Por lo que sé la pregunta que haces no está resuelta en general, pero en este caso no sé muy lejos. Tal vez quieras preguntarle a Greg...

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(Este enlace parece estar muerto)

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@Mariano, tal vez esto enlaza con el mismo trabajo: Dresden, Gregory. Resultantes de polinomios ciclotómicos. Rocky Mountain J. Math. 42 (2012), no. 5, 1461--1469. doi:10.1216/RMJ-2012-42-5-1461. projecteuclid.org/euclid.rmjm/1353939090 También, dresden.academic.wlu.edu/files/2017/08/Res.pdf

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