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¿Por qué el teorema de incompletitud de Gödel no se aplica a afirmaciones falsas?

He leído y escuchado en conferencias que

Una forma de demostrar que la hipótesis de Riemann es verdadera es demostrar que su negación no es demostrable.

El argumento (de manera informal) generalmente va así

Si una afirmación es falsa, entonces debe existir un contraejemplo que muestre su falsedad.

Por lo tanto, para demostrar que una afirmación es falsa, se debe tener una prueba constructiva.

Pregunta: ¿Por qué el teorema de incompletitud de Gödel no se aplica a las afirmaciones falsas? Es decir, ¿cómo sabemos que todas las afirmaciones falsas son demostrablemente incorrectas?

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Esta pregunta parece estar basada en una suposición incorrecta. Tenemos pruebas no constructivas de falsedad todo el tiempo. Por ejemplo, "Existe una biyección entre los números reales y los naturales" tiene una prueba no constructiva bastante famosa.

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@QthePlatypus ¿Tienes una referencia para esta "prueba"?

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Lo siento, debería haber dicho "Tiene una famosa prueba de su falsedad".

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user21820 Puntos 11547

Es decir, ¿cómo sabemos que todas las declaraciones falsas son demostrablemente falsas?

Esto es simplemente incorrecto. Hay declaraciones tanto verdaderas como falsas que no pueden ser probadas. Lo cierto es que cualquier sistema de fundamentos lo suficientemente bueno (es decir, uno que tenga un programa verificador de pruebas y pueda razonar sobre ejecuciones finitas de programas) es Σ_1-completo, lo que significa que prueba cada oración verdadera de Σ_1. Aquí, una Σ_1-oración es una oración aritmética (es decir, cuantifica solo sobre \mathbb{N}) que es equivalente a ∃k∈\mathbb{N}\ ( Q(k) ) para alguna propiedad aritmética Q que usa solo cuantificadores acotados. Por ejemplo, "Existe un número par que no es la suma de dos números primos." se puede expresar como una Σ_1-oración. El "Σ_1" significa "1 existencial no acotado". De manera similar, una Π_1-oración es una oración aritmética equivalente a una con solo 1 cuantificador universal no acotado en forma normal de Skolem.

En general, si tienes una Π_1-oración C ≡ ∀k∈\mathbb{N}\ ( Q(k) ), entonces ¬C es una Σ_1-oración. Por lo tanto, si C es falso, ¬C es verdadero y, por lo tanto, demostrable en cualquier sistema de fundamentos lo suficientemente bueno por Σ_1-completitud. ¡Esto no se aplica a todas las oraciones falsas!

Resulta que de manera no trivial RH (Hipótesis de Riemann) es equivalente a una Π_1-oración, y por lo tanto, por lo anterior sabemos que si es falsa, entonces incluso PA (Aritmética de Peano) puede refutarla. Además, debo agregar que ningún experto cree que sería más fácil probar la imposibilidad de probar RH sobre PA que desmentir directamente RH, incluso si es falso en primer lugar.

El teorema de incompletitud de Gödel no tiene absolutamente nada que ver con la Σ_1-completitud. De hecho, el teorema de incompletitud generalizado muestra que cualquier sistema de fundamentos lo suficientemente bueno (independientemente de la lógica subyacente que use) necesariamente es o Π_1 o prueba 0=1. Es decir, si es aritméticamente consistente (es decir, no prueba 0=1) entonces tampoco prueba alguna Π_1-oración verdadera. Además, podemos encontrar dicha oración uniforme y explícitamente (como se describe en el enlace mencionado).

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Gracias por explicar que esta implicación no es trivial. He tenido tantas personas actuar como si fuera obvio que si RH es falso debes poder producir un contraejemplo, y mirarme como si estuviera loco cuando pregunto "¿Y si los únicos contraejemplos son números no definibles?"

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@MartianInvader: Exactamente, y también agradece a los expertos de MO por hacer esta no trivialidad clara. Tu objeción en realidad es razonable y esas personas que te miran como si estuvieras loco en realidad no conocen las verdades reales. La próxima vez, preséntales una conjetura abierta _2 como contraejemplo a su afirmación implícita. Por ejemplo, la conjetura de los números gemelos dice "Para cada k natural hay algún p natural tal que tanto p como p+2 son primos. Y la conjetura de Collatz también es _2. Para ambas, incluso si son falsas (con un contraejemplo de número natural), es posible que no podamos refutarlo.

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ND Geek Puntos 880

Este argumento no muestra que todos los enunciados falsos sean demostrablemente así. (Eso es imposible por razones triviales: si P es un enunciado verdadero que no es demostrable, entonces \lnot P es un enunciado falso que no es demostrable). El argumento muestra que la hipótesis de Riemann, si es falsa, es demostrablemente así, porque habría un número específico s (en la banda crítica pero no en la línea crítica) en el cual \zeta(s)=0, y por lo tanto existiría una prueba (demostrar que ese número específico es un cero de \zeta).

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Ten en cuenta que tu reclamo final no es obvio, incluso si algún número es un cero de \zeta, ¿por qué tiene que ser posible probarlo? Resulta que si tal cero existe, siempre se puede detectar mediante algún cálculo finito, pero esto requiere cierto trabajo para demostrarlo.

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@EricWofsey Estoy de acuerdo contigo. Aun así, espero que mi respuesta ilustre el punto lógico que se está buscando.

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"Una afirmación verdadera que no puede ser demostrada", ¿acaso tiene sentido? Si no puede ser demostrada, ¿qué significa incluso que sea "verdadera"?

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Tim Almond Puntos 1887

Porque si tuvieras la suerte de adivinar el contraejemplo, simplemente podrías verificarlo. Ten en cuenta que esto solo funciona para problemas donde es fácil verificar si un valor dado es de hecho un contraejemplo. Para tomar un ejemplo no matemático, no tienes esperanza de demostrar que has encontrado un contraejemplo para "todas las personas son mortales" porque tendrías que verificar que algún individuo es inmortal, lo que significa que tendrías que verificar que nada puede matarlos, lo cual no es posible.

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