8 votos

¿Es un conjunto denso siempre infinito?

Al aprender sobre conjuntos densos el ejemplo clásico es el de $\mathbb Q$ los racionales, en $\mathbb R$ . La misma interpretación es válida para los irracionales en $\mathbb R$ . Me preguntaba si un conjunto denso tiene que ser infinito, porque esto es lo que sugiere la intuición. Además, ¿los conjuntos densos son siempre contablemente infinitos?

0 votos

$\mathbb R$ es un subconjunto denso de sí mismo. Los irracionales son un subconjunto denso de $\mathbb R$ .

0 votos

Incluso si nos restringimos a, digamos, el intervalo $[0,1]$ ningún conjunto finito puede ser denso en ese intervalo.

0 votos

La definición de espacio topológico es muy amplia, es decir, poco restrictiva. En la topología discreta sobre un conjunto S, todo subconjunto de S es abierto (y también cerrado), y el único conjunto denso es S..... Por otro lado, si S es un subespacio de $\Bbb R$ (con la topología habitual), entonces S tiene al menos un subconjunto denso contable.

20voto

Daniel Schepler Puntos 156

Para responder a la pregunta general de "¿son siempre infinitos los conjuntos densos?": no, porque ciertamente, si $X$ es un espacio topológico finito, entonces $X$ es denso en sí mismo.

Para otro ejemplo, si $X$ es cualquier conjunto con topología indiscreta, entonces todo subconjunto no vacío de $X$ es denso.

Para otro ejemplo, dejemos que $X = \mathbb{R}$ con la topología determinada por el operador de cierre de Kuratowski $$\operatorname{cl}(S) = \begin{cases} S, & 0 \notin S; \\ \mathbb{R}, & 0 \in S.\end{cases}$$ Entonces $\{ 0 \}$ es denso en $X$ Sin embargo $X$ es $T_0$ . (De hecho, este ejemplo puede modificarse fácilmente para dar un $T_0$ espacio topológico de cualquier cardinalidad deseada tal que algún punto sea denso).

Por otro lado, en un $T_1$ espacio topológico, todo subconjunto finito es cerrado. Así, si un subconjunto finito de un $T_1$ espacio topológico $X$ es denso, entonces $X$ debe ser finito. O, para el contrapositivo, si $X$ es un infinito $T_1$ espacio topológico, entonces todo subconjunto denso de $X$ es infinito.

6 votos

Tu "ciertamente" es terriblemente ambiguo aquí, e imagino que algunos hablantes no nativos se rascarán la cabeza con él. Uno de los significados de "ciertamente" es "sí, definitivamente". Sugiero sustituirlo por "no" :-)

0 votos

Re: "si un subconjunto finito de un $T_1$ espacio topológico $X$ es denso, entonces $X$ debe ser finito": Más específicamente, $X$ debe ser que subconjunto finito. Un subconjunto finito adecuado subconjunto de un $T_1$ el espacio no puede ser denso.

4 votos

Me he tomado la libertad de cambiar "ciertamente" por "no, porque ciertamente".

9voto

Marius Jonsson Puntos 165

Un conjunto denso de los reales es siempre infinito. No es necesario que sea contable: Por ejemplo, los reales son densos en sí mismos.

Y un conjunto denso tampoco tiene por qué ser infinito. Por ejemplo, $\{1\}$ es un conjunto finito que es denso en sí mismo.

1 votos

Esto es cierto para los reales con la topología habitual, pero no lo es para otras topologías (como la topología indiscreta mencionada en la respuesta aceptada).

5voto

user219993 Puntos 21

Ciertamente un conjunto denso en la línea real debe ser infinito: si $X$ es un subconjunto finito de la recta real, tiene algún elemento máximo $m$ . Entonces no tiene sentido $X$ está cerca de $m+1$ (por lo demás $m$ no es el máximo, contradicción). Así que $X$ no puede ser denso.

Por otro lado, mencionas que los números irracionales también son densos, pero éstos ya son incontables, así que no hay razón para pensar que un conjunto denso deba ser contable. (De hecho, lo más importante es si existe un conjunto denso contable. Esto se llama separabilidad; véase https://en.m.wikipedia.org/wiki/Separable_space ).

0 votos

¿Has respondido a la pregunta "Un conjunto denso es siempre infinito"? Parece que tu primer párrafo dice "Ciertamente sí", pero restringes tu explicación a la línea real, sin indicar si crees que la respuesta es aplicable a otras situaciones.

0 votos

Tienes razón, pero ahora hay mejores respuestas así que

4voto

Jagol95 Puntos 55

Todo subconjunto denso de $\mathbb R$ es infinito. Un conjunto finito tiene un máximo, por lo que claramente no puede ser denso. Los subconjuntos densos de $\mathbb R$ no tiene por qué ser contable; por ejemplo, los números irracionales y el conjunto $\mathbb R$ son incontables y densos.

4voto

Dick Kusleika Puntos 15230

En un espacio métrico infinito cualquier conjunto denso debe ser también infinito: todos los conjuntos finitos son cerrados y, por tanto, su cierre (el mismo conjunto finito) no puede ser igual a todo el espacio. Un conjunto denso es todo el espacio, por lo que no necesita ser contable, a menos que todo el espacio lo sea.

i-Ciencias.com

I-Ciencias es una comunidad de estudiantes y amantes de la ciencia en la que puedes resolver tus problemas y dudas.
Puedes consultar las preguntas de otros usuarios, hacer tus propias preguntas o resolver las de los demás.

Powered by:

X