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¿Hace todas las preguntas sobre cantidad de grupos finitamente presentados a una pregunta sobre grupos abelianos decidible?

Esta pregunta es acerca de un problema sin resolver en el Chad Groft excelente preguntay John Stillwell excelente respuestade . Ya que me parece la posibilidad de una respuesta afirmativa tan tentadora, me gustaría proseguir aquí.

Para el fondo, el Arroz del Teorema de afirma esencialmente que no trivial pregunta acerca de computably conjuntos enumerables es decidable. Si We es el conjunto enumerados por el programa de e, entonces el teorema de los estados:

Arroz del Teorema. Si a es una colección de computably enumerable y los conjuntos { e | We ∈ A } es decidable, entonces a es vacío o contiene todos los computably conjuntos enumerables.

En resumen, uno puede decidir esencialmente nada acerca de un programa de correo, si la respuesta es solo depende de lo que el programa calcula en lugar de cómo se calcula.

La pregunta aquí es acerca de la medida en que una similar el fenómeno tiene para finitely presentan grupos, utilizando la la analogía entre los programas y el número limitado de presentaciones de grupo:

  • un programa de correo es como una presentación de un grupo finito p
  • el conjunto We enumerados por e es como el grupo de ⟨p⟩ presentado por p.

De acuerdo a esta analogía, el análogo de Arroz del teorema de estado en el que cualquier decidable colección de finitely presentan grupos (cerrado bajo isomorfismo) debe ser trivial o todo. John Stillwell señaló en respuesta a Chad Groft del la pregunta que esto no es cierto, porque a partir de una presentación p podemos encontrar fácilmente una presentación de la abelianization de ⟨p⟩, insistiendo en que todos los generadores de viaje, y muchos no trivial de preguntas son decidable sobre finitely presentado abelian grupos. De hecho, desde la teoría de la abelian grupos es un decidable teoría, habrá muchas preguntas interesantes acerca de finitely presentado abelian los grupos que se decidable de sus presentaciones.

Mi pregunta es si este es el único obstáculo.

Pregunta. ¿De Arroz del teorema de mantener para finitely presentan grupos modulo abelianization?

En otras palabras, si Una es un conjunto de finitely presentan grupos (cerrado bajo isomorfismo) y el correspondiente conjunto de presentaciones { p | ⟨p⟩ ∈ A } es decidable, a continuación, hace Una completamente reducir a una pregunta acerca de la abelianizations de los grupos, en el sentido de que existe un conjunto B de abelian grupos tales que G ∈ A iff Ab(G) ∈ B?

Por supuesto, en este caso B se compone exactamente de la abelian grupos en A. La pregunta es equivalente a preguntar si Un respete la equivalencia de los grupos isomorfos abelianizations. En otras palabras, debe ser que G ∈ A iff Ab(G) ∈ A? La cuestión es preguntarse si cada decidable conjunto de finitely presentado los grupos de las cantidades efectivamente a un decidable conjunto de abelian grupos, extendida a todos finitely presentado los grupos, saturando con respecto a abelianization.

En particular, el conjunto debe contener o ninguno de ellos, todo perfecto grupos.

Una respuesta afirmativa parece proporcionar una completa explicación de la amplitud de la undecidability fenómeno en presentaciones de grupo. Pero tal vez esto puede ser simplemente demasiado de la esperanza de...

En cualquier caso, supongo que no es una relación de equivalencia sobre finito presentaciones de grupo, diciendo que p ≡ q sólo en caso de que ⟨p⟩ y ⟨p⟩ tienen la misma respuesta con respeto a cualquier decidable pregunta acerca de finitely presentan grupos. La pregunta anterior la pregunta de si esta relación de equivalencia es sólo Ab(⟨p⟩) = Ab(⟨p⟩). Si esto resulta no ser cierto, entonces, ¿qué puede decirse acerca de la ≡?

23voto

sickgemini Puntos 2001

La pregunta "¿existe un homomorfismo distinto de cero desde su grupo $A_5$?" es decidible. (Sólo escriba todas las formas de envío de los generadores del grupo $A_5$ y ver si satisfacen las relaciones necesarias). Lo mismo es cierto con $A_5$ sustituido por cualquier grupo finito. No veo cómo reducir esto a las preguntas sobre el abelianization.

8voto

Sergio Acosta Puntos 6450

Usted puede calcular la representación variedad de $G$ a $M_n(\mathbb C)$ o su favorito algebraica de grupo. Esta contiene mucha más información que la abelianization.

Del mismo modo, y slimilar a David Speyer respuesta, usted puede contar con los subgrupos de índice $n$: Índice de $n$ subgrupos en $G$ corresponden a transitivos permutación de las representaciones en $n$ elementos por la acción de cosets. Muchos de estos no factor a través de la abelianization.

7voto

Joseph Sturtevant Puntos 6597

Hay cocientes usted puede tomar otras de la abelianization. Por ejemplo, la mayoría de las preguntas acerca de finitely generado nilpotent grupos son fácilmente decidable. Si usted tiene un número finito de presentación para un grupo de $G$, entonces usted puede fácilmente producir un número finito de presentación para $G/\gamma_k(G)$ donde $\gamma_k(G)$ es el k-ésimo término de la parte inferior central de la serie para $G$. Este será un $k$-paso nilpotent grupo canónicamente asociados a $G$ (a menudo llamado el $k$-paso nilpotent truncamiento de $G$). Para $k=1$, esto se reduce a tomar la abelianization.

Cuidado : las cosas son mucho peores si se lo toma SOLUCIONABLE cocientes. Por ejemplo, Kharlampovich ha producido un finitely presentado 3-paso solucionable grupo con una irresoluble problema de palabras...

EDIT : Para una gran cantidad de información acerca de la obtención de información acerca de los grupos de su nilpotent cocientes, recomiendo la lectura de Ralph Fox clásico de la serie de artículos sobre el libre cálculo diferencial.

5voto

Guy Puntos 16718

Uno de los más contraejemplo. Makanin del algoritmo resuelve sistemas de ecuaciones y de inecuaciones sobre cualquier no-abelian libre del grupo F. La declaración de

'$G=\langle x_1,\ldots, x_m\mid r_1,\ldots,r_n\rangle$ surjects no abelian grupo de free'

es equivalente a la negación de que el sistema de ecuaciones y de inecuaciones

$ (r_i=1 \mid \forall i) \Rightarrow ([x_i,x_j]=1\mid\forall i,j) $

más de F, donde: $x_i$ ahora son interpretados como variables y $r_j$ ahora son interpretados como ecuaciones.

Por lo tanto, la declaración de decidable. Por otro lado, $F$ surjects no abelian gratis de grupo, pero su abelianisation no.

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