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¿Qué potencial de referencia utiliza un amplificador operacional como potencial de "tierra"?

Wikipedia afirma sobre los amplificadores operacionales, que, sencillamente, proporcionan una tensión de salida en su salida que es la diferencia de las dos tensiones de entrada, multiplicada por algún número (muy muy grande). Dado que las tensiones son sólo diferencias de potencial eléctrico, me gustaría saber qué punto del circuito es el punto de referencia para la salida del amplificador operacional.

Para las entradas, esencialmente no importa. Como el comportamiento del amplificador operacional sólo depende de la diferencia de las dos entradas, no importa a qué tierra correspondan.

Mi suposición más sencilla sería que la tensión de salida del amplificador operacional tiene la misma masa común que tienen todos los demás dispositivos del circuito eléctrico. En ese caso: ¿Cómo sabe el amplificador operacional de esta tierra común, si no tiene una conexión a la tierra común?

Necesito saber cuál es el punto de referencia para que tenga sentido la afirmación "la tensión de salida es A veces la diferencia de entrada". Si no sé cuál es el punto de referencia, la tensión de salida es sólo un número sin significado.

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user287001 Puntos 216

No sabe ni le importa. El circuito interno del Opamp funciona así:

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Uout está cerca de 0V cuando U1 < U2 y Uout está cerca de la tensión de alimentación completa Us cuando U1 > U2. Justo alrededor del caso U1=U2 hay una zona de transición A. Su anchura en los opamps prácticos está muy por debajo de un milivoltio. Nadie garantiza que la zona sea lineal o simétrica alrededor del cero, pero normalmente los opamps se utilizan con un circuito de realimentación que obliga al opamp a dar salida a tal Uout que U1-U2 esté dentro de la zona de transición.

La gente suele dividirnos a dos partes en serie. Se dice que la parte superior es la alimentación positiva y la inferior la negativa. El punto medio se dice que es la tierra y todos los voltajes en los diseños de aplicaciones están referenciados a ella. Pero internamente el amplificador óptico referencia todo a uno de los polos de la tensión de alimentación Us.

En los diseños de CI de bajo coste, la circuitería interna no puede aceptar que U1 y U2 sean cualesquiera, deben estar entre 0 y +Us y se necesita cierto margen. El margen es necesario al menos en un extremo del rango 0...+Us para dejar algo de espacio operativo para la circuitería interna.

Muchos compradores no quieren ningún margen a 0V, quieren que U1 y U2 puedan ser 0V. Si la circuitería interna está diseñada correctamente (=transistores de entrada PNP), el margen utilizable para U1 y U2 es de cero a 1...1,5V menos que Nosotros. Un antiguo y conocido diseño de CI LM124 es así. El análisis de su esquema interno revela que en realidad utiliza el polo positivo del Us como su punto de referencia interno, pero eso no supone ninguna diferencia para mis dibujos y ecuaciones.

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Sólo una pregunta rápida para ver si lo he entendido: Si elijo un potencial de tierra diferente para las dos alimentaciones, uno que esté separado de la tierra de las dos entradas, ¿cambiaría (o podría cambiar) el comportamiento del amplificador operacional?

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@Quantumwhisp El opamp seguiría funcionando como dije. No le importa en qué parte de tus dibujos escribes GND. Al opamp sólo le interesan los voltajes entre sus pines. Si tienes un voltaje entre el punto de tierra de tu señal de entrada y el punto de tierra de tu fuente de alimentación deberías calcular cuáles son los U1 y U2 reales, los que dibujé. Entonces puedes decidir lo que tu opamp emite como la Uout que dibujé.

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@Quantumwhisp (continuación)...Si no hay conexión entre los dos puntos que dices tu GND de entrada y GND de alimentación, el resultado es difícil de predecir. Obviamente, tampoco hay una ruta de corriente de polarización de CC para las corrientes de base de los transistores necesarias (nanoamperios) y el opamp se negará totalmente a funcionar correctamente. Si el opamp utiliza el polo positivo de Us como su punto de referencia interno, debe haber algún camino conductor entre las entradas y el polo negativo de Us. El antiguo 741 requiere un camino conductor entre las entradas y el +Us.

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transistor Puntos 2074

Yo luché con el mismo problema durante un tiempo. La respuesta no siempre es obvia.

El amplificador óptico, por lo general, no tiene ni idea de dónde está la tierra, ya que no hay una clavija de entrada de tierra. A menudo es la tensión negativa, como en las aplicaciones de alimentación de un solo raíl, y otras veces está en algún lugar entre V+ y V-, como en las alimentaciones de raíl dividido.

Casi todos los amplificadores configuran el op-amp con retroalimentación negativa para controlar y linealizar la ganancia.

schematic

simular este circuito - Esquema creado con CircuitLab

Figura 1. Las dos configuraciones más comunes de los op-amps.

A partir de la teoría básica de la aplicación de los amplificadores operacionales, debe quedar claro que en ambos casos mostrados en la Figura 1, la retroalimentación negativa hará que la tensión de salida se dirija a cualquier tensión necesaria para llevar la entrada inversora al mismo potencial que la entrada no inversora. El resultado para cada caso es:

VOa=VinRfRi+Vref

VOb=Vin(1+RfRi) +Vref

Tenga en cuenta que Vref y Vin tienen que estar referenciados a algún punto y que la salida está referenciada al mismo punto. Si Vref es cero, entonces obtenemos nuestras fórmulas estándar de ganancia de amplificadores op-amp.

VOa=VinRfRi

VOb=Vin(1+RfRi)


Amplificador de palanca

schematic

simular este circuito

Figura 2. La palanca inversora. El punto de apoyo está a 1/3 a lo largo de la palanca, por lo que funciona con una ganancia de -2.

  • (a) La entrada, el fulcro y la salida están todos a la tensión de referencia. Su altura sobre la referencia es cero.
  • (b) La entrada ha sido presionada hasta -1. La salida ha subido a +2 con respecto a la referencia.
  • (c) Exactamente la misma palanca pero con la referencia desplazada a otra altura. Ahora la entrada, el punto de apoyo y la salida están a +5.
  • (d) Se ha aplicado el mismo desplazamiento angular. Ahora la entrada está en +4 y la salida en +7 respecto a la referencia.

P: ¿Cuál es la diferencia de amplificación de (d) frente a (b)?
R: Nada. El mundo no ha cambiado. Nuestro punto de referencia ha cambiado, por lo que la entrada, el fulcro y la salida tienen un desplazamiento fijo debido a la nueva posición de referencia.

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"Tenga en cuenta que Vref y Vin tienen que estar referenciados a algún punto y que la salida esté referenciada al mismo punto": Esto es precisamente lo que estoy preguntando: ¿Por qué esos puntos son los mismos?

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En cualquier sistema de medición es necesario un punto de referencia. Si mido la altura de dos edificios, sólo puedo saber cuál tiene el tejado más alto si tengo una línea base común. Usted podría Utilizar la altura del edificio sobre el suelo siempre que se conozca el desplazamiento de un suelo con respecto al otro, pero es más fácil referenciar todo a un estándar común, quizá el nivel del mar en este ejemplo. ¿Ayuda esto?

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A ver si la analogía de la palanca ayuda.

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Realmente no importa. Sólo puede salir hasta sus carriles de potencia, y si lo ves como ideal, siempre estaría en uno de esos carriles en ausencia de cualquier retroalimentación.

La estructura de retroalimentación es lo que le da una referencia. Por ejemplo, en una configuración de ganancia negativa de un solo extremo, la entrada positiva suministra la referencia; es un punto elegido en el rango donde ese voltaje en la entrada resulta en el mismo voltaje en la salida.

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Spehro Pefhany Puntos 90994

En la práctica, la tensión de offset del amplificador óptico multiplicada por la ganancia suele ser mucho mayor que la tensión de alimentación. Por ejemplo, el LM324 tiene una ganancia de alrededor de 100.000 y una compensación de tal vez un par de mV por lo que cientos de voltios en la salida.

Si necesita un número para los cálculos, puede pensar en él como ( V+ + V )/2 si lo desea, lo que convenientemente equivale a cero para tensiones de alimentación equilibradas, pero cualquiera que sea el número que elija dentro de los carriles de alimentación (por ejemplo, si elige 0 para un op-amp de 5V de alimentación única) el error debería ser pequeño para los op-amps típicos.

Por ejemplo, un amplificador de precisión con una ganancia de 1.000.000 y una tensión de offset típica de +/-12uV sigue siendo +/-12V en la salida en función del offset.

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