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¿La invariancia temporal concluye la conservación de la energía?

Me cuesta entender que la invariabilidad de la traslación temporal implique necesariamente la conservación de la energía. Como yo lo entiendo, Teorema de Noether dice que hay una conservación de la energía porque las leyes de la naturaleza no dependen del tiempo.

La siguiente afirmación es lógicamente cierta: "Como existe una conservación de la energía y las leyes de la naturaleza no cambian con el tiempo, no importa qué punto del tiempo elijamos, el contenido energético del universo es siempre el mismo".

La declaración: "Como las leyes de la naturaleza no cambian a lo largo del tiempo, no importa qué punto del tiempo elijamos, el contenido energético del universo es siempre el mismo" no es necesariamente cierta en mi opinión.

Desde una perspectiva filosófica puedo imaginar un mundo posible donde (a) el tiempo existe y (b) las leyes de la naturaleza no cambian con el tiempo, pero no hay conservación de la energía. Imaginemos un mundo en el que un agujero negro esté creando constantemente energía o una fuerza fundamental que no se conserve. No veo que la conservación de la energía sea a priori dado, algo que implica el teorema de Noether.

¿Es que el teorema de Noether en relación con la conservación de la energía es un razonamiento circular de alguna manera? El teorema se basa en la suposición de que las leyes de la naturaleza conservan la energía - cuando estas leyes no cambian con el tiempo - hay una conservación universal de la energía. Pero, hipotéticamente hablando, si las leyes de la naturaleza no conservaran la energía y no cambiaran con el tiempo, no habría conservación universal de la energía.

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Un mundo en el que la energía no se conserva no tendría leyes invariantes de traslación temporal. El teorema de Noether es así de sencillo. (Nota: ¿Cómo definir la energía si no es como "lo que se conserva por traslación del tiempo"?)

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No está claro lo que preguntas. ¿Preguntas cómo se deduce la conservación de la energía de la invariancia de traslación temporal (NB invarianza de traslación en el tiempo no invarianza temporal )? Si es así no conozco una explicación intuitiva. Hay que hacer las cuentas.

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Sólo para que sepas que el Universo en su conjunto no es invariante traslacional en el tiempo, y su energía no se conserva en absoluto. De hecho, su expansión se está acelerando, lo que significa que se está aportando energía adicional. Todos estos argumentos son válidos localmente

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kristjan Puntos 780

La derivación de la conservación de la energía a partir del teorema de Noether es un poco inútil. El problema es que en la mecánica lagrangiana (en la que se aplica el teorema de Noether), la definición del lagrangiano implica asumir la existencia de energía potencial. Esto significa que, por definición, suponemos que no hay fuerzas disipativas ni bucles de "ganancia de energía".

Como contraejemplo, considere el siguiente universo hipotético, en el que $\vec F = \vec C \times \vec x$ , donde $\vec C = \textrm{const}\;.$ Por supuesto, una partícula podría ganar algo de energía cinética simplemente haciendo algunos bucles con respecto al origen de las coordenadas (si restringimos aún más su movimiento a un círculo, la partícula llegaría al mismo punto después de algún tiempo, sólo que con una energía cinética mayor). Sin embargo, hay que tener en cuenta que la energía potencial no puede ser definida, por lo que la lagrangiana tampoco puede serlo.

Sin embargo, parece muy probable que las leyes fundamentales de la física puedan definirse en términos de lagrangiano.


Editar:

En realidad, las fuerzas no conservativas podrían simularse variando el potencial, sin embargo, eso obviamente entraría en conflicto con la suposición de que las leyes de la naturaleza no varían en el tiempo (porque entonces la función lagrangiana sí varía).

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La respuesta aquí dice que es posible tener un lagrangiano no conservativo que trate con una combinación de fuerzas, algunas de las cuales son conservativas y por tanto están asociadas a una función potencial V, pero otras no lo son. No estoy seguro de lo que diría el teorema de Noether sobre tal caso, pero puede haber combinaciones de fuerzas conservadoras y no conservadoras que conserven la energía, como las fuerzas eléctricas y magnéticas en el electromagnetismo clásico.

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@Hypnosifl: Sí, pero el teorema de Noether asume $L = T - U$ no un lagrangiano modificado como en la respuesta del enlace: $L = T - U + F$ .

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@kristjan: "Esto significa, que por definición, asumimos que no hay fuerzas disipativas ni hay bucles de "ganancia de energía"". Esta es la misma conclusión que he sacado yo. El teorema de Noether se basa en la suposición de que una de las cualidades de las leyes de la naturaleza es que conservan la energía. Cuando estas leyes -que por definición conservan la energía- no cambian a lo largo del tiempo, entonces sí hay una conservación universal de la energía. Pero no se puede decir que para todos mundos posibles en mi opinión.

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