Acerca de la filosofía de sondeo del osciloscopio

Question

Recientemente, leí el artículo de Tektronix Cálculos del ancho de banda de la sonda . Señala que Tektronix y Agilent tienen una filosofía de sondeo diferente:

Hay dos escuelas de pensamiento sobre lo que una sonda de osciloscopio debe mostrar en un osciloscopio. Tektronix se adhiere a la filosofía de que una sonda debe medir la señal descargada, u original, original. Agilent se adhiere a una filosofía diferente que dice que una sonda debe medir la señal cargada.

Como nunca he utilizado el osciloscopio de Agilent, quiero saber si habéis notado esto. Y qué hay de otros vendedores de osciloscopios como LeCroy, RIGOL, etc, qué filosofía suscriben.

Answer 1

Soy usuario de osciloscopios Agilent MSO. Nunca había oído hablar de algo como la "filosofía de sondeo" antes de que me mostraras este documento. Pero sí he oído hablar mucho de las "técnicas de medición de señales".

En resumen, este documento es una basura de marketing, ya que (probablemente) sabes que Tektronix y Agilent compiten por el mercado y Tek va detrás de Agilent aquí. No voy a defender a ninguno de ellos, ambos proporcionan buenos productos de última generación, pero el uso de un método de "comparación con el líder" en una competencia de mercado es generalmente utilizado por el que sigue al líder, no por el propio líder.

Míralo tú mismo, el documento habla del "ancho de banda de la sonda", sin decir nada sobre los componentes de los que resulta ese ancho de banda, es decir, la capacitancia (no he encontrado ninguna mención a la unidad "pF" en todo el documento) en primer lugar. No hay física, sólo afirmaciones en el documento.

Los o-scopios Agilent que conozco, tienen interruptores internos para seleccionar entre 10 Megs y 50 Ohms de resistencia de entrada mientras que la capacitancia de entrada es mayormente una propiedad de una sonda pasiva. También hay sondas activas para hacer mejor/posible las mediciones de HF/VHF.

Lo que se debe utilizar depende de la técnica de medición de señales adecuada que, a su vez, depende de la situación a la que se enfrenta. No hay ninguna tarea de instrumentación que se pueda hacer con Tek y no con Agilent, y viceversa, por supuesto.

Por lo tanto, esa "filosofía" tiene que ver con el marketing [basura], no con la electrónica [verdad :-].

P.D. Además, existe el programa de Agilent respuesta para la pregunta de Tektronix sobre la filosofía.

Answer 2

Parece que LeCroy sigue a Agilent/Keysight en este aspecto (o, al menos, la presentación de Tektronix de lo que es el método de Agilent). Esto se puede ver en sus manuales de sondas, por ejemplo para el Sonda activa ZS4000 (de un solo extremo) . Proporcionan la impedancia de la sonda en función de la frecuencia y abogan por que el usuario la corrija al interpretar la medición, utilizando la fórmula:

$$V_\mathrm{out} = Z_\mathrm{probe}/(Z_\mathrm{probe}+Z_\mathrm{source}) \times V_\mathrm{in}$$

Evito citar más de su manual para evitar posibles problemas de derechos de autor (porque sería necesario citar toda la sección para reproducirla correctamente aquí), pero si sigues el enlace y lees el manual, verás que todo está bastante claro.

Para las sondas diferenciales que operan en el rango de 10 GHz (por ejemplo, el WaveLink D1030 ), su enfoque es ligeramente diferente al presentado en el informe técnico de Tektronix. Las sondas miden la señal cargada, según Agilent, pero proporcionan un software de ecualización ( Sonda virtual ) para recuperar la señal descargada. Se modelan las impedancias del circuito y se indica el tipo y la ubicación de la sonda, y el desempate se hace en consecuencia. Lo resumen así (citando el manual de la sonda WaveLink):

Las sondas de Teledyne LeCroy se calibran en fábrica utilizando un analizador vectorial de redes (VNA) para medir la respuesta en frecuencia del sistema (sonda más dispositivo de prueba). El dispositivo de prueba se desincorpora de la medición utilizando el sistema de Teledyne LeCroy Oftalmólogo por lo que la respuesta en frecuencia restante se debe a la combinación de la señal de prueba y la carga de la sonda en el circuito de prueba. A continuación, se calcula la respuesta en frecuencia del sistema para estos elementos restantes del circuito.

Si desea eliminar el efecto de la carga de la sonda en su circuito, puede utilizar el modelo de circuito equivalente apropiado ... y el modelo de Teledyne LeCroy Oftalmólogo herramientas para lograrlo.

También puede utilizar el programa de Teledyne LeCroy Sonda virtual opción. Esta opción le permite seleccionar la punta de la sonda de una lista de puntas soportadas. Su selección aplica un archivo de parámetros s correspondiente que se deriva del modelo de circuito equivalente de la punta.

Sin embargo, no he utilizado estas sondas, por lo que no puedo opinar sobre la calidad del software.

Answer 3

Sólo a título informativo:

• Catálogo de sondas Agilent

  Guía de selección de sondas y accesorios para osciloscopios Agilent [PDF]

  (aquí, véase también la p. 15 para adaptador para utilizar las sondas activas Tektronix )

• Catálogo de sondas LeCroy

  Sondas y accesorios para osciloscopios [PDF]

• Catálogo de sondas Rigol

  Sondas y accesorios [HTML]

Creo que su filosofía (si es que existe) es simple: "proporcionamos soluciones para cualquier problema".

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// por favor, mejore esta respuesta añadiendo artículos con enlaces a sondas de otros proveedores //

Answer 4

@diverger,

De Agilent Comparación de las mediciones de sondeo de Agilent y Tektronix en señales de alta velocidad a la que me refería antes:

Conclusión

Independientemente de si utiliza Normas de rendimiento de medición de Tektronix o Agilent para caracterizar el rendimiento de las sondas activas de gran ancho de banda, Las sondas de Agilent superan a las de Tektronix en todos los aspectos como se documenta en esta nota de aplicación. Las sondas activas InfiniiMax 1134A de Agilent que utilizan varios cabezales de sonda (navegador, soldadura) demuestran una menor carga de la sonda y una reproducción más precisa de la señal aplicada a las puntas de la sonda. Incluso si se aplica un estándar de Tektronix donde se ignora la carga de la sonda y se comparan las señales medidas con las señales sin carga/no probadas, Las sondas de Agilent siguen superando a las de Tektronix cuando se comparan las mismas configuraciones de sondeo (conexión de navegador Tektronix frente a conexión de navegador Agilent, conexión de soldadura Tektronix frente a conexión de soldadura Agilent) y cuando se utilizan técnicas de muestreo idénticas (en tiempo real), como se muestra en esta nota de aplicación.

Con la introducción de las nuevas sondas activas diferenciales InfiniiMax de la serie 1130, Agilent adoptó una nueva arquitectura/topología de sonda en la que el amplificador de sonda está físicamente desplazado del cabezal de la sonda utilizando una tecnología de línea de transmisión de RF de precisión para las conexiones de alta impedancia. Esta nueva tecnología de sondas mejora la facilidad de uso y el rendimiento de las mediciones en aplicaciones de gran ancho de banda. De hecho, la nueva serie 1130 de Agilent InfiniiMax de Agilent ha sido seleccionada recientemente como el sistema de sondeo activo de Test & Measurement 2002. 2002 patrocinado por la revista EDN. Hasta donde sabemos, es la primera vez que primera vez que EDN ha seleccionado un "accesorio" para este premio en la categoría de Test y Medida.

Si no se trata de marketing. ¿De qué se trata?

OMI, me equivoqué en mi primera respuesta al sospechar sólo de Tektronix en la comercialización de basura. Era necesario sospechar de ambos, recordando sin embargo que Agi era la parte defensora. (Y hay que reconocer que Agi ganó este round de boxeo de relaciones públicas).

Creo que ni Tek ni Agi, sino que el ingeniero selecciona el método para medir y el fondo correspondiente para interpretar el resultado. Tanto Tek como Agi dan los instrumentos para ambos enfoques.

De los dos documentos entiendo la única cosa técnica: ambos vencieron los problemas de capacitancia tan bien, ambos vencieron los problemas de atenuación tan bien, pero vencieron los problemas de inductancia no así, uno lo hizo mejor que otro. También asumo que uno patentó algo en esto antes y más amplio que otro. Es muy probable que la propia filosofía (como base de las relaciones públicas) y su diferencia (como tarea de las relaciones públicas) hayan crecido sobre eso.

Como conclusión, ¿qué prefieres comprar de Tek, Agi, LeCroy, etc.: una cosa buena que necesitas o una historia hinchada sobre por qué otros apestan? Tek/Agi suelta su mierda al ventilador dirigida al competidor, llamando a esto "filosofía". Dejemos que ellos mismos prueben su mierda, sin nosotros.

Buena suerte.

P.D. Ambos documentos parecen una batalla de lucha libre de la WWF en la que cada palabra y cada acción se preparan mucho antes de que comience la batalla :-]