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Demostrando que $\sqrt[3]{9+9\sqrt[3]{9+9\sqrt[3]{9+\cdots}}} - \sqrt{8-\sqrt{8-\sqrt{8+\sqrt{8-\sqrt{8-\sqrt{8+\cdots}}}}}} = 1$ ?

$$\sqrt[3]{9+9\sqrt[3]{9+9\sqrt[3]{9+\cdots}}} - \sqrt{8-\sqrt{8-\sqrt{8+\sqrt{8-\sqrt{8-\sqrt{8+\cdots}}}}}} = 1$$ En el segundo radical anidado, el patrón de repetición es $(-,-,+)$ . Abordé este problema de una manera bastante aburrida. Es decir, la primera expresión satisface la ecuación, $$y=\sqrt[3]{9+9y} \implies y^3=9+9y$$ y la segunda satisface, $$x=+\sqrt{8-\sqrt{8-\sqrt{8+x}}} \implies \left[(x^2-8)^2-8\right]^2=8+x$$ Ahora esto se convierte mágicamente en $$(x^2 - x - 8) (x^3 - 2 x^2 - 11 x + 23) (x^3 + 3 x^2 - 6 x - 17) = 0$$ Resulta que el $x$ estamos buscando es la solución del tercer factor. Y así, $$x^3 + 3 x^2 - 6 x - 17=0 \implies (x+1)^3-9(x+1)-9=0$$ Y mágicamente $x+1=y$ . El problema aquí es que esto no me da mucha comprensión de los radicales anidados, es simplemente bash.

Q. En definitiva, mi pregunta es, si hay una manera de probar la diferencia es 1 sin (o un poco menos) golpear y una buena manera general de tratar con tales expresiones (como los ejemplos de abajo)?


A continuación probé lo siguiente, suponiendo que queremos resolver $$t=\sqrt{7-\sqrt{7+\sqrt{7-\sqrt{7+\sqrt{7-\sqrt{7+\cdots}}}}}}$$ Lo que podemos intentar es lo siguiente, $$t=\oplus\sqrt{7\ominus\sqrt{7+t}}$$ Cuando cuadramos repetidamente, perdemos la información de los signos resaltados. Es decir, la ecuación $(t^2-7)^2=t+7$ tiene unas bonitas raíces correspondientes a, $$t=+\sqrt{7+\sqrt{7+t}}\qquad \text{and}\qquad t=-\sqrt{7-\sqrt{7+t}}$$ Pero estos pueden ser reducidos por su simetría, $$t=+\sqrt{7+t}\qquad \text{and}\qquad t=-\sqrt{7+t}$$ La solución a ambos satisface $t^2=t+7$ (que son las raíces que no queremos). Y así intuimos por qué esa enorme ecuación tiene un factor cuadrático. Ahora bien, en este caso, tras la división larga acabaremos con una ecuación cuadrática cuya solución (que queremos) es $2$ . Si utilizamos esto en nuestra pregunta original, obtenemos una ecuación de 6º grado sin más intuición.

También he visto esto en la Wikipedia sin ninguna explicación. Hay un error tipográfico en la imagen anterior.

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Creo que hagamos lo que hagamos, al final tenemos que resolver un polinomio para obtener el valor del radical anidado.

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En el radical anidado con $7$ s, ¿a qué simetría se refiere? De todos modos, ya que $t\ge 0$ se puede descuidar el caso en el que $t$ es negativo

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¿Cómo se define el segundo radical repetido? ¿Por qué dices "Resulta que la x que buscamos es la solución del tercer factor"? ¿Qué impide que otros factores sean también soluciones válidas del radical anidado?

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Stephan Aßmus Puntos 16

Me llevó un tiempo. Las raíces de su $$ u^3 - 9u - 9 = 0 $$ son $$ -2 \sqrt 3 \sin {\frac{2\pi}{9}} \; , $$ $$ -2 \sqrt 3 \sin {\frac{8\pi}{9}} \; = \; -2 \sqrt 3 \sin {\frac{\pi}{9}} , $$ $$ -2 \sqrt 3 \sin {\frac{14\pi}{9}} \; = \; 2 \sqrt 3 \sin {\frac{4\pi}{9}} . $$

\============================

? poldisc( s^3 - 9 * s - 9)
%51 = 729
? polgalois( s^3 - 9 * s - 9)
%59 = [3, 1, 1, "A3"]

? polroots( s^3 - 9 * s - 9)
%52 = [-2.226681596905677465811651808 ,
       -1.184792530904095372701352048 , 
        3.411474127809772838513003856 ]~

? u = -2 * sqrt(3) * sin (2 * Pi / 9  )
%53 = -2.226681596905677465811651808
? v = -2 * sqrt(3) * sin (8 * Pi / 9  )
%54 = -1.184792530904095372701352048
? w = -2 * sqrt(3) * sin (14 * Pi / 9  )
%55 = 3.411474127809772838513003856
? 
? u^3 - 9 * u - 9
%56 = 0.E-27
? v^3 - 9 * v - 9
%57 = 0.E-27
? w^3 - 9 * w - 9
%58 = -8.07793567 E-28
? 

\===========================

enter image description here

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Dejando de lado la respuesta a la pregunta, ¿cómo es posible que tu polinomio cuadrático inicial tenga tres raíces diferentes?

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@HenningMakholm error tipográfico corregido. El tipo de cosas a las que responde se discuten aquí: math.stackexchange.com/questions/1065862/

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Stephan Aßmus Puntos 16

También ha preguntado por $$x =\sqrt{ 5+ \sqrt{ 5 + \sqrt{ 5-x}}}$$ He descubierto cómo expresar $x$ en los radicales.

Toma $$ k = \frac{1 + \sqrt {13}}{2} $$ para que $$ k^2 - k + 2 = 5 \; . $$

Entonces $x$ arriba es la raíz mayor del cúbico $$ x^3 + (k-1) x^2 - (k^2 + 2)x - (k^3 - k^2 + 2 k - 1) $$ que es lo mismo que $$ x^3 + (k-1) x^2 - (k+5)x - ( 5 k - 1) $$

? k = (1 + sqrt(13))/2
%5 = 2.302775637731994646559610634
?  h = x^3 + (k-1) * x^2 - (k^2 + 2) * x - (k^3 - k^2 + 2 * k - 1 )
%6 = x^3 + 1.302775637731994646559610634*x^2 
    - 7.302775637731994646559610634*x - 10.51387818865997323279805317
? polroots(h)
%7 = [-2.549662363373543544157989866 + 0.E-28*I,
      -1.500778167203563600102045353 + 0.E-28*I,
       2.747664892845112497700424585 + 0.E-28*I]~
? w = x^3 +(k-1) * x^2 - (k+5) * x - (5 * k - 1) 
%8 = x^3 + 1.302775637731994646559610634*x^2 - 7.302775637731994646559610634*x 
       - 10.51387818865997323279805317
? polroots(w)
%9 = [-2.549662363373543544157989866 + 0.E-28*I, 
      -1.500778167203563600102045353 + 0.E-28*I, 
       2.747664892845112497700424585 + 0.E-28*I]~
? 

\=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

En general, con un número entero positivo $a \geq 2$ y real $k > 0$ tal que $$ k^2 - k + 2 = a, $$ para que $$ k = \frac{1 + \sqrt{4a-7}}{2} \; , $$ con $$x =\sqrt{ a+ \sqrt{ a + \sqrt{ a-x}}},$$ encontramos $x$ es la raíz más grande de $$ x^3 + (k-1) x^2 - (a+k)x - ( a k - 1) \; .$$ Podemos usar Cardano en este punto. La mala noticia es que las raíces cúbicas serán de números complejos, estamos en Casus Irreducibilis .

enter image description here

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Acabo de darme cuenta de que hay un error tipográfico en la imagen que saqué de la Wikipedia. Dicen que el patrón de repetición es ++-+ pero en realidad en la imagen es ++- . Tal vez este sea el problema... (Perdón por las molestias que os he causado) la única razón por la que añadí la imagen fue para saber qué ocurrirá cuando el patrón de repetición tenga una longitud de 4 o más.

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Ramanujan dio las formas más simples de tales radicales Aquí : Toma, $$x=\sqrt{a+\sqrt{a+\sqrt{a-x}}}$$ Entonces $$x=\frac{1-\sqrt{4a-7}}{6}+\frac{2}{3}\sqrt{4a+\sqrt{4a-7}}\sin\left(\frac{\pi}{3}+\frac{1}{3}\arctan\left(\frac{1+2\sqrt{4a-7}}{3\sqrt{3}}\right)\right)$$ Usando esto se puede obtener la forma cerrada para $\sqrt{8-\sqrt{8-\sqrt{8+..}}}$ en la pregunta. No he visto que ningún periódico hable, salvo este afirmando esto sin ninguna explicación en Ec. $3.3$

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