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¿Iniciar un amplificador operacional para oscilar?

He estado construyendo muchas variaciones diferentes de osciladores de amplificador operacional, pero me he encontrado con un problema recurrente que se ha manifestado nuevamente en este esquemático VCO: introducir descripción de la imagen aquí

Descubro que al encender mi fuente de alimentación obtengo una salida de forma de onda durante aproximadamente medio segundo y luego se corta instantáneamente. He utilizado un potenciómetro como divisor de voltaje y parece funcionar. (Encender y apagar nuevamente la fuente y escuchar el tono de la onda). Alimento los diversos circuitos desde una fuente de +/-12V con una tercera conexión a tierra y he intentado usar opamps TL072 y TL082 pero sin éxito.

El Problema: Cuando construyo circuitos de osciladores de amplificador operacional (que no sean osciladores de disparo de Schmitt que funcionan perfectamente cada vez) encuentro que necesitan ser "iniciados" para comenzar a oscilar. Encuentro consistentemente problemas donde al ajustar la frecuencia demasiado alta "apaga permanentemente" el oscilador, el oscilador disminuye lentamente en tono solo para dejar de emitir completamente y los problemas mencionados anteriormente.

La Pregunta: ¿Hay algún vínculo/problema común con los circuitos de amplificador operacional que causen estos problemas? Cuando se simulan, todos los circuitos emiten la forma de onda correcta pero parecen ser completamente inoperables cuando se construyen realmente. ¿Por qué un oscilador de amplificador operacional de disparo de Schmitt funciona perfectamente cada vez y otros no? ¿En qué se basan otros osciladores (por ejemplo, un oscilador de triángulo/sierra) que no dependen de un oscilador de relajación de onda cuadrada simple?

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Kyle H Puntos 11

La mayoría de los OpAmps no están destinados a ser utilizados como comparadores porque muchos tienen 'Diodos de Abrazadera' utilizados para protección en sus etapas de entrada que pueden convertirse en un problema en este caso de uso, hay algunas excepciones como LM358 y el siempre popular ua741, mientras que Op Amps como TL072 sí los tienen (puedes ver que su hoja de datos especifica la Corriente de Abrazadera), pero ten en cuenta que los fabricantes usualmente no están siempre especificando esto.

                  Diodos de Abrazadera en Op Amps

También puedes pensar en un Disparador de Schmitt como un 'Circuito de OpAmp Especializado' que, entre otras cosas, no tendría 'Diodos de Abrazadera' en la entrada. Puedes revisar una de mis otras respuestas en las que entro en muchos más detalles sobre cómo se diseña el Disparador de Schmitt utilizando un OpAmp.

                              ingresar descripción de la imagen aquí

Otra cosa a tener en cuenta es que los osciladores dependen de una 'Ganancia en lazo cerrado' del sistema, y mientras que un OpAmp ideal tiene una 'Ganancia en Lazo Cerrado' constante hacia el infinito, los Op Amps reales no porque están limitados por la 'Ganancia en Lazo Abierto', puede ser el caso de que estés utilizando un OpAmp ideal en tus simulaciones, o el modelo podría, o no ser completamente preciso.

  Oscilaciones

Finalmente, es probable que a medida que aumenta la frecuencia, la 'Ganancia en Lazo Cerrado' se vuelva menor que uno, en cuyo caso tendrás un "Oscilador Amortiguado", lo que provocará que la oscilación finalmente se detenga.

                      Osciladores Amortiguados

Si deseas más detalles:

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El TL072 como amplificador de entrada JFET no tiene diodos en oposición a través de las entradas. Eso suele ser típico de amplificadores operacionales bipolares, por ejemplo el LM308A que utiliza transistores super-beta. Los amplificadores operacionales CMOS y la mayoría de los demás se sujetan a uno o más de los rieles de suministro, pero no a través de las entradas. Incluso si lo hicieran, ese circuito en particular seguiría funcionando correctamente (si ese fuera el único problema, que no lo es). La corriente de sujeción de -50 mA es si se permite que la entrada caiga por debajo del riel de suministro negativo. Muchos amplificadores operacionales con diodos en oposición tienen resistencias internas que permiten una gran diferencia de voltaje, pero fluye una corriente significativa.

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"Los amplificadores JFET y CMOS que operan con voltajes más altos (mayores a 20V, o algo así) pueden o no tener abrazaderas. Es una proposición incierta que requiere más verificación. Las características del proceso y los transistores particulares utilizados determinan si las abrazaderas están presentes internamente." Fuente: e2e.ti.com/blogs_/archives/b/thesignal/archive/2012/03/14/…

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El TL071/72 no tiene tales cierres. La calificación del voltaje de entrada diferencial es +/-30V. En general, tienes razón al señalar estas advertencias sobre el uso de comparadores, sin embargo, otra razón por la cual no se deben sustituir amplificadores operacionales fácilmente. Esto puede ser especialmente cierto al usar circuitos de ejemplo de notas de aplicación y hojas de datos que tienden a usar características del producto en particular que pueden distinguirlo de otros productos competidores.

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ozmank Puntos 127

Tu problema principal es el NPN Vce(sat) . Aunque esto estará cerca de 0V si el control V está más cerca de 0, la frecuencia baja y se detiene

Este tema ha sido discutido muchas veces en este foro, pero ofrezco nuevas mejoras. introducir descripción de la imagen aquí Problemas:

Suministro único

Vout debe ser <<0.5V al NPN, de lo contrario agregar 1K a través de Vbe o usar cualquier NFET.

El nivel de la señal puede ser aumentado reduciendo la relación de realimentación positiva de 2:1 a 1:10

  • Por ejemplo, Rf/Rin+=1M:100k con 1M a Vcc/2 o 2M pullup y 2M pulldown.
    Esto produce un rango de 10V en un suministro único de 15V centrado en Vcc/2.

Suministro dividido

Vout no debe exceder el máximo Vbe inverso de -5V. Es mejor usar un NFET aquí.

  • cambiar +5V Vref a 0V para simetría

Ambas configuraciones anteriores

  • El control V en todos los casos utilizando Vbe ref a tierra se convierte en Vcc*2 menos el margen de maniobra o Vcm máx.

  • Si el voltaje de control = 0V, dejará de oscilar, lo cual no es difícil de evitar, examina el voltaje de desplazamiento de entrada.

  • usar cualquier NFET en lugar de un NPN

  • Victor plantea un buen punto con los diodos de entrada, pero las resistencias de entrada Vin+ limitan la corriente de entrada, por lo que está bien para el LM358, porque estamos operando en ganancia 0 al recortar como comparador. De lo contrario, los OpAmps CMOS de entradas diferenciales pueden mantenerse al mínimo con resistencias R en serie de 100k y agregando diodos de protección.

  • Agregando un 100K en serie para equilibrar la Z de entrada y el voltaje de desplazamiento para una mejor simetría a partir de la corriente de polarización de entrada.

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Esto funciona pero ahora tengo otro problema, la salida del triángulo es muy baja frecuencia, encuentro que al colocarla a través de un condensador la frecuencia se hace más alta/baja dependiendo del valor. También noto que (tengo dos condensadores entre el voltaje +/- y tierra) cuando cambio los valores de los condensadores de potencia, esto lo altera. ¿Qué configuración necesito para asegurar el mismo rango de frecuencia para cada salida de onda?

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@NBoss aumentar la amplitud con 1M a Vref no es esencial, solo deshacer pero el producto 1/RC es proporcional a f

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Los capacitores de desacople a V+, V- no deberían tener efecto a menos que haya ondulaciones de corriente continua. El rango de control f es exponencialmente bajo cerca de 0 Rango, por lo que considera el NPN como un squaltch o limita el control V de 0.1 a 2*Vcc-2V.

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Spehro Pefhany Puntos 90994

Ese circuito en particular debería ser completamente libre de problemas, ya sea en simulación o en la vida real. Es solo un integrador y un disparador Schmitt.

Sin embargo, parece que has sustituido un amplificador operacional diferente, uno que no es "de alimentación única". Dependiendo del rango de oscilación de salida y del rango de modo común de entrada, fácilmente podría ser poco fiable.

También necesitas el V+/2, que se puede crear dividiendo los 51K en un divisor de dos resistencias de 100K.

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Creo que sus problemas de vida real son la ondulación de suministro, Vce(sat) y no debería utilizar valores cercanos a Vcntrl < 0,05V, ya que esta es la limitación del diseño para uso de muy baja frecuencia y puede no ser deseable. Los cambios de frecuencia en un rango grueso deben ser con un capacitor de integración. Para un suministro dividido, la referencia V+/2 necesita ser tierra. Este ejemplo de aplicación del libro de texto fue diseñado para un solo suministro.

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@TonyEErocketscientist Puedes llegar a alrededor de 10-15mV con ese circuito. Reemplaza el BJT con un 2N7002 y puedes llegar aún más abajo. Pero él está viendo que deja de funcionar y esta es la única explicación plausible, probablemente el transistor no se está apagando completamente o algo similar con un amplificador operacional no simple. No es un libro de texto, por cierto, es directamente del datasheet de National Semiconductor para el LM324, que tiene una variedad de aplicaciones útiles. Aquí está con el nombre de su nuevo propietario en la parte superior (figura 33).

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Leí todos los libros de datos de NSC y todas las notas de la aplicación a finales de los años ‘70 de libros de bolsillo. En la práctica, un rango de VCO de 100:1 es adecuado. En teoría, solo está limitado por mi offset y ruido 15V/100=Vc=0.15V debería ser adecuado para Vmin. Entonces, 10mV te lleva al rango de audio subútil de clics.

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