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Puntos racionales en una curva elíptica

Consideremos la siguiente curva elíptica

y2=(x+1540)(x508)(x65024) .

Es trivial que los puntos P1(1540,0) , P2(508,0) y P3(65024,0) se encuentran en esta curva. También es bastante fácil encontrar otros cuatro puntos enteros P4(508,262128) , P5(508,262128) , P6(130556,33552384) y P7(130556,33552384) .

Quiero encontrar algún otro racional puntos de esta curva. Si se utiliza la ley de grupo habitual se obtiene que para cada 1ij7 tenemos Pi+Pj=Pk para algunos 1k7 . Por tanto, no obtenemos ningún punto nuevo.

Información general: Estoy leyendo un artículo de Ajai Choudhry, Sumas iguales de séptimas potencias. Rocky Mountain J. Math. 30 (2000), no. 3, 849-852. Toda la demostración se basa en encontrar un punto racional en la curva anterior. Choudhry encuentra uno de esos puntos (x,y) con el denominador de x en 12 dígitos de longitud. No explica cómo llegó a este descubrimiento. ¿Existen otros puntos racionales más sencillos? Agradeceríamos cualquier sugerencia.

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No puede ser ese papel. Todavía no hay pruebas de que x71+x72++x78=0 tiene un número infinito de soluciones primitivas.

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Tienes razón Tito, me equivoqué de artículo. El artículo relevante es On Sums of Seventh Powers, Journal of Number Theory 81(2000), 266-269. Mi pregunta inicial era ¿cómo encontró el autor los valores de a, b, c, d al final de la página 267? Conocí el trabajo de Choudhry hace muy poco; me gustan bastante sus resultados, pero su estilo suele ser muy conciso y se salta muchos detalles. Espero que esto aclare las cosas. Gracias por notarlo.

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He leído algunos de los trabajos de Choudhry sobre sumas iguales de potencias, que son todos muy interesantes, pero sin duda se reconoce la tosquedad. En el artículo mencionado, ¿cómo se calculan los valores de a,b,c y d con la curva elíptica anterior? Si existe tal relación, ¿puede aclararla?

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Tito Piezas III Puntos 13051

Como telón de fondo de la cuestión, Choudhry mostró que la eqn,

x71+x72++x7n=0

tiene un número infinito de soluciones enteras primitivas para n=9 . Utilizó el identidad polinómica ,

(x+a)7+(xa)7+(mx+b)7+(mxb)7+(xc)7+(x+c)7+(mxd)7+(mx+d)7+(14(a6+mb6c6md6)N)7=0

donde,

x=146(a6+mb6c6md6)6N7

para arbitraria N aunque hay que resolver las ecuaciones simultáneas,

a2+m5b2=c2+m5d2a4+m3b4=c4+m3d4

En los casos apropiados, esto puede reducirse a un curva elíptica . Para m=2 Choudhry descubrió que el más pequeño soluciones enteras a,b,c,d como el 33 -cifras,

292565171139318137956759657471297,863420822620431936290192229011966,534407060429869176086407612538177,859793943610761912321826231621886

lo que implica que los coeficientes de (1) son tan altos como x(28d6)6101180 .

Dave Rusin reducido el sistema (2) a una curva elíptica. Sea q=(1m7)/(1+m7) entonces,

U(U+1)(U+q2)=V2

Con (2) siendo el caso m=2 Así que q=127/129 . Para simplificar, dejemos que U=u/1292,V=v/1293 y obtenemos,

u(u+1272)(u+1292)=v2

La simetría de (4) permite que para uk entonces,

uk+1=(127129)2uk

también es una solución. Excluyendo los puntos de torsión, hay ocho soluciones "pequeñas" (con u5 cortesía de Jeremy Rouse en este Puesto MO ),

u1=(776849601297912497)2=1292+(784900491297912497)2

u3=(89119564912978490049)2=1292+(1579620825878490049)2

u5=(224312161127107924423)2=1272+(372170768127107924423)2

u7=(26477043112723260673)2=1272(2635241725423260673)2

y distinto u2,u4u6,u8 obtenido mediante (5) . Tenga en cuenta que,

77684960+78490049=124972

224312161+372170768=244232

P.D. Los cuatro primeros ui después de eliminar los factores comunes, dan el mismo a,b,c,d como arriba. ¿Por qué los ui parecen tan "estructurados"?


Edita: (Ene 2018) Hay otras soluciones "pequeñitas",

u9=(3399461793127224312161)2=1272+(4236326896127224312161)2=1292+(48010029072224312161)2

u10=(12538240112977684960)2=1292+(89119564912977684960)2=1272+(996823622377684960)2

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@JesperPetersen: En el enlace que cité, Rusin menciona que la curva elíptica u(u+(n71)2)(u+(n7+1)2)=v2 que no sean n=2 también tiene puntos racionales para n=5,6 . Eso fue hace 5 años. Es ahora factible que Sage busque esos puntos, o todavía no?

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Para el caso n=2 el generador de la parte libre se devuelve casi instantáneamente, lo que no ocurre con n=5,6 . Como era de esperar. El tiempo que se tardaría en encontrar el generador no sé estimarlo. Me pregunto qué despierta el interés en el caso más general. Obviamente, un punto para n>2 desenterraría soluciones a la ecuación de la suma de séptimas potencias que no se mencionan en el artículo de Choudhry, pero ¿hay otras implicaciones?

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@JesperPetersen: ¿Aparte de saber que es factible? Supongo que es la misma curiosidad por la que quería ver una tercera curva elíptica para a4+b4+c4+d4=(a+b+c+d)4 en este Puesto MO . Pero gracias por intentarlo :)

5voto

Jesper Petersen Puntos 851

EDIT: Había un error tipográfico en mi primer mensaje. La conclusión es ahora diferente.

Como sugiere Amzoti, puedes usar Sage libremente en cloud.sagemath.com. Con tu curva descubrirás esto:

sabio: E = EllipticCurve([0,-63992,0,-67887088,50869575680])

sabio: E.torsion_points()

[(-1540 : 0 : 1), (-508 : -262128 : 1), (-508 : 262128 : 1), (0 : 1 : 0), (508 : 0 : 1), (65024 : 0 : 1), (130556 : -33552384 : 1), (130556 : 33552384 : 1)]

sabio: E.gens()

[(100132172429824908929/1508738252550400 : 143687064081412107244001809983/58603135399923860992000 : 1)]

Así que los puntos que has encontrado son todos del grupo de torsión, por lo que aplicar la ley de grupos en estos puntos no te dará más puntos. El rango es 1 y así puedes encontrar más puntos calculando múltiplos de la generatriz de gran altura que encontró Sage.

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Gracias Jesper, ¡esto es genial! Definitivamente le daré una oportunidad a Sage.

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Si P_i denota el punto en E con x -coordenadas x_i entonces P_2 = P_1 + T donde T es el punto de torsión con x -coordenadas 508 . La curva E y V^2=U(U+1)(U+q^2) , q=\frac{-127}{129} son isomórficas -- tienen el mismo modelo mínimo según Sage. No estoy seguro de entender el significado de los números que se repiten, pero supongo que tiene que ver con el isomorfismo entre las curvas.

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@JesperPetersen: Usé tu respuesta para encontrar otro punto "pequeño" en la curva elíptica de Rusin. Parece que tienen relaciones interesantes.

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